Forum alfa romeo passion :: Voir le sujet - preparation 75 turbo, quels sont les danger?

tyson76 · Cherche la boite à fusibles

bonjour a tous, j'aurai voulu avoir l'avis de connaisseur plus experimenter que moi pour savoir quel sorte de preparation il est possible de faire sur une 75 turbo et quelles peuvent etre les danger quant a la fiabilité de la voiture! on dit sur pas mal de site qu'elle est facilement preparable jusqu'a 280ch, es ce vrai?
j'aimerai savoir ce kil est possible de faire pour la preparer sans pour autant que sa l'endommage, kel est la pression de suralimentation max que l'on peut mettre etc.... merci d'avance

gtvpp · Fossile du forum

Pour commencer deux choses , enfin il me semble , dans quelle état est ta voiture , usure , et surtout niveau d'entretien ?

Et ensuite le nerf de la "guerre" , combien d'euros tu peux mettre dans ton moteur et le reste .

Car des modifs il y'a , et des spécialistes qui connaissent vont te le dire , mais des modifs qui détruisent les 75 turbo y'a aussi , et plein de spécialistes qui savent .

Il semble que la bonne moyenne soit plutôt dans les 190 cv (presque faciles) que dans les 280 , enfin il sagit d'une voiture de route ou de course Question

Fifou · Taré du trêfle

pp a tout à fait raison !
La première chose à savoir, c'est l'état de ta 75 turbo. Si elle est rincée, ça sert à rien de travailler sur la pression du turbo comme j'en vois trop souvent le faire (et après ils viennent nous dire que c'est pas fiable, forcément... Rolling Eyes

).
Si ta voiture est en très bon état, tu peux y aller mais sache qu'il n'y a pas de secret : une bonne prépa moteur ça coûte très cher et il faut penser aussi au reste : chassis, freins, boîte de vitesse, autobloquant, etc...
Comme le dit pp, si c'est pour la route, 190cv suffisent très bien tout en gardant un maximum de fiabilité. Au delà, c'est la grosse prépa et là faut sortir plusieurs milliers d'euros.
Le point de départ, c'est déjà d'avoir un bon moteur de base où tu pourras faire quelques modifs simples sur le haut-moteur (arbres à câmes, ressorts de soupapes, grosses soupapes, réusinnage/polissage des conduits d'admission et d'échappement, nouveau joint de culasse renforcé) mais aussi de partir sur un turbo tout neuf ou refait à neuf (c'est important!) et en profiter pour changer le collecteur d'échapprement d'origine (certainement fêlé) pour un modèle Evoluzione. Les 200cv seront alors largement atteints.
La grosse prépa, ça inclut cette fois-ci le bas-moteur (équilibrage des équipements mobiles, du volant moteur, du villebrequin, changement des pistons, des bieilles, etc...), ça inclut aussi le changement du système d'admission : intercooler frontale notamment, mais aussi un "vrai" collecteur d'échappement de type spaghetti pour améliorer le rendement du turbo, ainsi que les accessoirs habituels (comme la Dump-Valve). Avec tout ça, tu peux effectivement tabler sur 300cv mais ça coûte très cher tout ça Wink

(j'ai jamais chiffré, mais je parie que ça doit atteindre les 15.000 euros).

RicoGTV · Rodeur de soupapes

Partant d'une base saine* il faut de l'air de l'eau et de l'essence ...

Base saine c'est un moteur refait comme ça tu sais au moins d'ou tu pars....

Pour connaitre l'état de ton moteur tu lui colles directe : 1,1bars si il tient c'est qu'il est en bon état / si il tient pas tout sera à refaire Laughing

Ensuite quand il est remis à neuf tu peux porgressivement (j'ai fait un sujet la-dessus):
- travailer la ligne d'échappement
- travailler le refroidissement de l'eau qui sera ta première limite sur piste en nb de tour...
- travailler le flux vers l'intercooler
- mettre plus de pression de turbo (avec 0,9bars tu es à environ 180-190cv) si tu mets plus le joint de culasse standard ne conviendra pas ...
- mettre plus d'essence et déplacer le limiteur
-....

Mais la priorité c'est la surveillance et donc la fiabilisation du moteur en lui montant des sondes partout (T° de turbo, T° d'air d'admission,...).

Car il y a des valeurs à ne pas dépasser...

Aujourd'hui un moteur fiable tourne avec 270cv au banc... mais je ne préfère pas ici citer le cout de la préparation...

Enfin bon il ya des tas de spécialistes ici qui connaissent bien le turbo et qui t'en parleront mieux que moi Smile

)) du classique ouais / ouais////

tyson76 · Cherche la boite à fusibles

merci pour tou vos conseils les gars! sachant que c pas une voiture de piste je pense effectivement que 190ch c largement suffisant! ma voiture est impeccable niveau mecanique et je serai degouter sil lui arriver kelke chose! en plus je ne veut opas trop denaturer la voiture et prefere ne pas trop m'eloigner de l'origine! je vais alors tres legerement augmenter la pression du turbo et sa sera tout pour moi car sa fait maintenant 4 ans que j'en chercher une en bonne etat jveux pas tout gacher maintenant que je l'ai! merci encorepour vos conseils

maxifred · Arbre à cames en tête

deja combien elle a de bornes ton auto ?

ca sert a rien de faire une prepa haut moteur si ton berlingue a plus de 80000 km

tyson76 · Cherche la boite à fusibles

ma voiture a un peu moins de 120000km, mais de toute maniere je ne compte pas faire de grosse preparation juste gagner kelke chevaux si c possible sans flinguer le moteur mais sinon elle marche deja super bien d'origine...

Tony · Arbre à cames en tête

mike tyson, ici tu vas entendre tous les sons de cloches sur la prepa d'une 75 turbo ...

ne prends pas tout pour argent comptant, certains parlent sans avoir experimenter les chosesqu'ils conseillent ... mais d'autres sont de tres bons techniciens et savent de quoi ils parlent

n'hesite pas à utiliser la fonction "recherche" pour trouver des infos

Pour ma part, j'ai une 75 Turbo que j'ai commencé à préparer il y a 5 ans, et comme le précisent certains, cela à un cout et j'ai du pour l'instant mettre mon projet de coté
mais apres passage au banc, j'obtenais 233ch et 40m/kg environ mais ma fin de courbe n'est pas bonne, à cause d'une faiblesse de mon regulateur d'essence reglable

enfin, quoiqu'il en soit, mon moteur n'a jamais été ouvert ( jdc d'origine ) et il avait 106 000 km quand j'ai commencé ma prépa (reprog calculateur, reglage pression essence, turbo de lancia delta integrale, pression 1,1 bar, embrayage, flector, ligne sans pare flamme, etc .. )

il me reste encore à changer les arbres à cames, et à monter mon echangeur frontal, un collecteur inox sur mesure, et mon turbo hybride T3/T4

RicoGTV · Rodeur de soupapes

Tony excellent.

Tu fais combien de tours de circuit par série avec ta pression à 1,1 bars et tes 233cv ?

Les 233cv c'est avec tout ça :
reprog calculateur
reglage pression essence
turbo de lancia
pression 1,1 bar

comment as-tu eu ta reprog ?
ta pression d'essence tu l'as réglé comment ?
Idem pour ta pression de turbo ?

Tu peux me mailer ta courbe de banc ? ou par MP ?

Merci pour toutes ces infios c'est pour cramer pp.... avec 233cv il est carbonisé sur place.

@+ turbaliste_beginner

Baboon · Fossile du forum

Salut Tyson
Contente toi de l'optimiser le plus proche possible de sa configue d'origine, et c'est déja énorme

Un 75 Seiche-Cheveux strictos stock qui fonctionne normalement avec tous ses vrais cannassons et une vraie plage de régime d'utilisation, c'est très très rare. Et ça pédale très fort.

Quand on les gonfle ces Couscoussières, ça ne fonctionne jamais longtemps, il y a tout qui dégage à la transmission/arbre/embrayage/pignons/couple conique/autobloquant.
De plus, les freins trop petit d'origine ne seront plus à la hauteur des accèlerations. A la ramasse totale.

Si t'as envie de faire une bien belle grosse connerie, c'est de gonfler ta 75 Turbo.
Baboon

Baboon · Fossile du forum

Je te parie un bec de palmipède que je soulève ton cache arbre à cames, que tes AAC ne sont plus callés pil poil, que les cames sont émoussées hors côte, que tes pastilles de règlages sont affaissées, chaine de distribe trop distendue.......

Il y en a des cannassons de perdus juste sous le cache arbres Cool

Baboon

RicoGTV · Rodeur de soupapes

Je dirais même plus il y a des moteur flingués juste en démontant le cache arbre Laughing

Et c'est pas ce "golio" de bx qui me démentira Smile

)

Tony · Arbre à cames en tête