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Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » Compression acceptable sur gtv 2.0 79???    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Compression acceptable sur gtv 2.0 79??? Posté le: 21/10/2004 09:57 gtv91 Apprenti vidangeur Inscrit le: 14 Sep 2004 Messages: 426 Localisation: 91 St michel dans l orge Sur mon gtv de 79 2.0 avec 106000 ou 206000km jai des compressions de 11.1 / 11.6 / 11.7 /  11 par contre elle semble mangé de l huile et les bougies sont regulierement noire (noire sec) y a t il besoin de  sinquieter? (les carbus non pas ete regler depuis 1 ans et demie Merci de vos conseils Posté le: 21/10/2004 10:41 GTv4 Arbre à cames en tête Inscrit le: 06 Sep 2004 Messages: 1965 Localisation: Vers l'infini et au dela des vosges peut etre un peu haute tes compression, je dirais que c'est du a de la calamine sur les piston, qui reduit ainsi l'espace en chambre de conbustion. AlfaRomeo Club d'Alsace Moselle Posté le: 21/10/2004 11:26 sylvain Site Admin Inscrit le: 01 Sep 2004 Messages: 1051 Localisation: Cergy (95) Salut Pourquoi un peu haute ? moi ces valeurs me semblent tout à fait acceptable et les 4 cyl bien equilibré. Pour memoire c'est pas le rapport volumetrique qu'on mesure mais la pression effective. les valeurs relevées sont dans la norme. Les bougies noir "sec" c'est la carburation. Si tu les a demonté apres que le moteur ai tourné au ralentie quelques minutes, c'est pas probant. L'ideal c'est de les demonter apres roulage (pas en ville) pour en controler la couleur. sylvain www.forum-alfa-passion.com Posté le: 21/10/2004 13:37 la_bricatouille Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1271 comme le dit Sylvain , tes compressions sont très bonne dixit la RTA , "pression de compressions (kg/cm² ou bars ) = comprises entre 10 et 10,5 avec un tout petit peu de calamine , on est facilement à 11, attention ne pas confondre rapport volumétrique et compressions le seul lien qu'il y a entre les 2 , c'est lors de la prise de compressions à chaud , la valeur doit etre au minimum égale au rapport volumétrique ( ce qui est déjà synonyme d'usure avancée) sinon gros bobo .......... la bricatouille I am the Shit ! Posté le: 21/10/2004 13:39 GODZYLA Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 6201 Localisation: Auvergne Ben oui, moi aussi ça me parait très bien. Président de la l'AFSPER (Association des Forces Spéciales Pour l'Extermination des RonalD) Posté le: 21/10/2004 15:19 Manfred Tombeur de boite Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 836 Localisation: La Colle sur Loup (06) suivre les trainées d'huiles j'arrive pas trop a capter la relation entre le taux de compression et la pression maxi dans la chambre pour un moteur neuf? avec un rapport de 9:1 je suppose que le volume mort est  9 fois plus petit que le volume lorsque le cylindre est en bas donc ,la température étant constante, la pression devrait être de 9 bars avec le cylindre en haut c'est ça ou y'a un bug? Il y a 3 façons de perdre de l'argent: les femmes, les Alfas et les ingénieurs. Les 2 premières sont les plus agréables et la 3eme la plus sure Posté le: 21/10/2004 15:52 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Manfred a écrit: j'arrive pas trop a capter la relation entre le taux de compression et la pression maxi dans la chambre pour un moteur neuf? avec un rapport de 9:1 je suppose que le volume mort est  9 fois plus petit que le volume lorsque le cylindre est en bas donc ,la température étant constante, la pression devrait être de 9 bars avec le cylindre en haut c'est ça ou y'a un bug? heu pas sûr que la température du mélange gazeux dans le cylindre reste la même... pas sûr du tout !!! mais bon, dans le cas d'un prise de compression, OK la température reste grosso modo pareil au cours du cycle... en fait avec la cinétique des gaz, j'imagine que lorsque le piston est au plus bas et commence à remonter, on est déjà au dessus de 1 bar... si on est par exemple à 1,2 bar en bas, une fois le piston remonté avec un rapport 9:1 on aurait alors 1,2 X 9 = 10,8... elle serait pas là l'explication ?? parce que le rapport volumétrique qui passerait de 9:1 à 11:1 juste avec la calamine, c'est qu'il y aurait un sacré dépôt !!!! Rodolphe Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 21/10/2004 16:22 la_bricatouille Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1271 bonjour Rodolphe , bon pour clarifier un peu tout ça tout d'abord , le TAUX DE COMPRESSION: c'est un taux ( comme son nom l'indique ), donc un rapport entre 2 quantités , il s'exprime en nombre , et non en kg ou bars définition : le taux de compression est le rapport entre le volume intérieur du moteur occupé par le mélange gazeux quand le piston est au PMB et celui occupé quand le piston est remonté au PMH donc rien à voir avec les compressions d'un moteur relevées au compressiomètre qui d'ailleurs sont sous l'influence directe du type de carburant utilisé ( plus l'indice d'octane est élevé , plus la compression sera importante ), de la pression atmosphérique ... là il y a une formule  explicative , avec peut etre un peu trop de paramètres et de règles à assimiler , pour interprèter ( LOI de Gay -Lussac etc ...) donc pas vraiement le temps ici mais voici , l'explication du taux de compression ( rapport entre 2 valeurs sans unité de mesure ) c'était juste pour vous éclairer un peu   la bricatouille I am the Shit ! Posté le: 21/10/2004 16:35 la_bricatouille Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1271 suite l'indice d'octane ; c'est aussi un nombre sans unité désignant la résistance à la détonnation lesautos de course à l'époque , tournaient à l'alcool 100% car il est non détonnant à 100% on obtient cet indice ( d'octane )en comparantle comportement du carburantà tester avec ceux de l'heptane qui est très détonnant ( nocif cliquetis etc;;)et de l'octane qui détonne difficilement donc un carburant d'indice d'octane 98 est un carburant qui se comprte comme un mélange de 98% d'octane et 2% d'heptane d'où le fait qu'un moteur cliquète beaucoup moins avec du 98 qu'avec du 95 la bricatouille I am the Shit ! Posté le: 21/10/2004 16:40 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Merci pour ces précisions, La Bricatouille ! ce que tu appelles TAUX de COMPRESSION, on dit aussi RAPPORT VOLUMETRIQUE, n'est-ce pas ? c'est le fameux 9:1 ? Donc effectivement c'est un rapport sans dimension, alors qu'une prise de compression va donner une valeur de pression en bar ... c'est clair que les 2 notions ne représentent pas la même chose et la relation entre les 2 fait appel à un comportement du gaz loin d'être simple, j'imagine... Rodolphe Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 21/10/2004 16:51 la_bricatouille Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1271 absoluement Rodolphe le rapport volumétrique découle du taux de compression ( c'est shématique ) c'est une notion quant à une valeur relevée au compressiomètre , oui il y a énormément de facteurs qui rentrent en ligne de compte , l'indice d'octane , l'avance à l'allumage , la pression atmosphérique , le diagramme de la distribution ,l'alimentation etc... mais on peut se retrouver avec un moteur qui a 7/1 de rapport et 11 bars de compression , c'est très fréquent meme sans calamine ( moteur de Traction , Aronde .....) toujours est il que le meilleur rendement possible de 100% (encore un calcul et v'là le calcul ... ) ne peut etre atteint , on est souvent à 90%voir un peu plus sur les moteur de course , ce rendement est optimum lorsque l'on est sur le fil du razoir entre détonnation et non détonnation .... d'où l'emploi fréquent de methanol , aujourd'hui interdit par la réglementation saloon car etc..... donc on fait autrement mais c'est dur avec un rapport de 12,5/1 et 320 °adm de diagramme distribution .... la bricatouille I am the Shit ! Posté le: 21/10/2004 17:09 la_bricatouille Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1271 j'oubliais , dans 9 à 1 , le "1" désigne la cylindrée unitaire voilà ... la bricatouille I am the Shit ! Compression acceptable sur gtv 2.0 79??? Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures   Page 1 sur 1   Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier  Sélectionner un forum Forum Alfa Romeo Passion----------------Nos AlfaLe bistrot des alfistes   ©www.alfa-romeo-passion.com Powered by phpBB 2.0.10 © 2001-2004 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com Forum hébergé par Zarcrom