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Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » boite sur train AR, besion de vous svp..... Aller à la page 1, 2, 3  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  boite sur train AR, besion de vous svp..... Posté le: 14/06/2005 11:15 J-Jaques Petit nouveau Inscrit le: 13 Juin 2005 Messages: 14 Localisation: sud est bon salut, je suis un petit nouveau qui comprend pas tout au forum.........lol je c pas si je suis ou il faut, mais je me presente vite fait. donc Jean Jaque 32, technicien en maintenance, passionné de voiture, mecanique!!!!!! je suis passioné d'auto, et je suis en train de me construire un projet un peut special..... en gros, j'ai une casse accidenté de clio (je c c pas alfa.......snif) et je veut en faire un "proto". en fait transforné en propultion. pour cela je pensé a une boite d'alfa, car je crois savoir que certaine sont sur le train AR et fond guise de pont aussi. aprés eventuellement, je verais de mettre un moteur longitudinal d'alfa ou de tourne celui de clio. mas pour le moment je recherche des info sur cette boite, sont fonctionnement, ces defaut, son mode de commande, un endroi ou en trouvé une, etc....... certain me diron que cette transformation fait perdre du mythe, a l'alfa,et a la clio mais je ne veut changer que le mode de propultion (boite/moteur au pire) ce sera un hybride et fier de l'etre!!!!! donc voila je recheche toutes les info possible et inimaginable, sur ce type de projet.g deja une caisse avec choc AR (l'idée vient de la), il me manque le reste. ce sera une auto uniquement circuit, donc arceau, etc........ merci, et au plaisir car je v passer souvent pour connaitre plus les dessous ses merveilles. merci auto en cour de montage, besion de vos info..... Posté le: 14/06/2005 11:20 TurboSeb Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4252 Localisation: METZ (57) il s'agit des boîte de Giulietta, 75, Alfetta etc etc LA boîte et l'embrayage sont à l'arrière. Il existe plusieurs type de raport en fonction de la cylindrée de la voiture et aussi des boîte avec ou sans différentiel à glissement limité Il vaudrait mieux privilégié une boîte des derniers modèles avec commande dite "isostatique", les vitesses passe mieux mais c'est jamais génial quand même Les modeles équipés du différentiel a glissement limité sont (liste non exhaustive) 75TS, 75 Turbo, 75 V6 GTV V6TB GTV6 Giulietta Très Allegée (GTA) Posté le: 14/06/2005 11:27 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Salut !! sympa ton idée... mais il me semble plus rapide et plus économique de trouver une bonne vielle alfa transaxle et la coursifier, plutôt que de trouver seulement ses dessous pour faire un montage "contre-nature" sur une clio... d'autant que si tu trouves une boîte-pont en bon état, tu risque d'avoir toute la caisse avec !!! Rodolphe Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Re: boite sur train AR, besion de vous svp..... Posté le: 14/06/2005 11:32 Max Romeo Fossile du forum Inscrit le: 02 Sep 2004 Messages: 3126 Localisation: Gournay sur Marne, la riviera du 9-3 J-Jaques a écrit: aprés eventuellement, je verais de mettre un moteur longitudinal d'alfa ou de tourne celui de clio. Euh ... va falloir un chausse-pied, ou alors tu passes le radiateur sur le côté comme dans les anciennes Mini. Fiat 124 Spider 1981 Fiat Coupé 20V Turbo 1998 "On a beau avoir une santé de fer, on finit toujours par rouiller ..." Posté le: 14/06/2005 11:52 GODZYLA Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 6201 Localisation: Auvergne Laisse tomber trouve toi plutot une 75 a 500€ ça te coutera bien moins cher et ça sera plus rapide. En plus le chassis et le train arriere de la clio ne supportera pas de passer en propulsion. Président de la l'AFSPER (Association des Forces Spéciales Pour l'Extermination des RonalD) Re: boite sur train AR, besion de vous svp..... Posté le: 14/06/2005 11:54 J-Jaques Petit nouveau Inscrit le: 13 Juin 2005 Messages: 14 Localisation: sud est TurboSeb a écrit: il s'agit des boîte de Giulietta, 75, Alfetta etc etc LA boîte et l'embrayage sont à l'arrière. Il existe plusieurs type de raport en fonction de la cylindrée de la voiture et aussi des boîte avec ou sans différentiel à glissement limité Il vaudrait mieux privilégié une boîte des derniers modèles avec commande dite "isostatique", les vitesses passe mieux mais c'est jamais génial quand même Les modeles équipés du différentiel a glissement limité sont (liste non exhaustive) 75TS, 75 Turbo, 75 V6 alors tout les renseignement sn bon a prendre. un pnot a glissement limité c le top (ou auto bloc ou torsen), pour la cylindré il faut compter 180/200ch avec un moteur 1.8/2L turbo mais c pas encore fixé. quel son les années de c voiture? l'arbre de transmission tourne en permanance alors? Rodolphe a écrit: Salut !! sympa ton idée... mais il me semble plus rapide et plus économique de trouver une bonne vielle alfa transaxle et la coursifier, plutôt que de trouver seulement ses dessous pour faire un montage "contre-nature" sur une clio... d'autant que si tu trouves une boîte-pont en bon état, tu risque d'avoir toute la caisse avec !!! Rodolphe merci, mais en fait g deja une caisse de clio, j'adore le principe de ce montage qui j'ai recheché parais encore unique. mais je comprends tres bien ton avis. merci Max Romeo a écrit: Euh ... va falloir un chausse-pied, ou alors tu passes le radiateur sur le côté comme dans les anciennes Mini. le moteur de clio retouné rentre juste, pour d'autre je c pas auto en cour de montage, besion de vos info..... Posté le: 14/06/2005 12:05 Baboon Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 12725 Localisation: St Michel des bois sur Orge 91 France C'estb une excellente alternative. L'déal, c'est de trouver une boite de 75 2.0 Twin Spark, c'est celle qui a le rapport de pont le plus court sur un autobloquant. Mais honnetement, ça pèse un "hypopotame-mort" cette boite. Sinon, si tes moyens le permettent, vise plutôt les boites, boites/ponts modulables genre Hewland. Dispo chez Oreca Racing Diffusion. C'est du matos ultra light, et tu construits ta boite/pont avec les rapports que tu veux, le couple et le tarage de l'autobloquant que tu veux. Forum SECMA F16 Passion http://secma-f16passion.forumactif.net/forum.htm Forum Alfa Classiques et Vintages http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfaromeo Transaxales http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htm Posté le: 14/06/2005 12:18 J-Jaques Petit nouveau Inscrit le: 13 Juin 2005 Messages: 14 Localisation: sud est GODZYLA a écrit: Laisse tomber trouve toi plutot une 75 a 500€ ça te coutera bien moins cher et ça sera plus rapide. En plus le chassis et le train arriere de la clio ne supportera pas de passer en propulsion. ça ce trouve ou ça???? puis pour le train et le chassis il y a modif, en fait je compte passe un berceau AV de clio sur l'ar, avec tout les triangles, amorto etc...... Baboon a écrit: C'estb une excellente alternative. L'déal, c'est de trouver une boite de 75 2.0 Twin SparkMais honnetement, ça pèse un "hypopotame-mort" cette boite. Sinon, si tes moyens le permettent, vise plutôt les boites, boites/ponts modulables genre Hewland. Dispo chez Oreca Racing Diffusion. C'est du matos ultra light, et tu construits ta boite/pont avec les rapports que tu veux, le couple et le tarage de l'autobloquant que tu veux. le poid c pas un drame, a par si elle fait 100kg. mais cette boite support les CH? pour les hewland, c une bonne idée, mais c pas fait pour les monoplace ou baquette légere? auto en cour de montage, besion de vos info..... Posté le: 14/06/2005 12:46 alpa Rodeur de soupapes Inscrit le: 10 Sep 2004 Messages: 1348 Localisation: Grenoble J-Jaques a écrit: ça ce trouve ou ça???? puis pour le train et le chassis il y a modif, en fait je compte passe un berceau AV de clio sur l'ar, avec tout les triangles, amorto etc...... Regarde les PA de ce site. Y a des TS pas cheres. Les BV de 75 1.6/1.8 sont pareilles mais sans autobloquant. C'est un bel exercice de style mais je pense que la Clio n'est vraiment pas faite pour. T'auras un pb de hauteur. Dans les Alfa la BV est sous les sieges AR. Et il faut un balaise tunnel pour passer l'arbre de transmission. Les BV de 75 se monte sur des Lada Niva, mais la y a de la place. La boite-pont d'Alfa est montee sur un pont de diDion avec un parallelograme de Watt. C'est un systeme avec les roues AR solidaire, le pont/BV etant suspendus a la caisse. Tout ca pour enlever le poid de la boite-pont de la suspension des roues. Si tu mets ca sur une Clio il va falloir une suspension AR independante pour chaque roue car il ne faut pas que la BV bouge avec les roues, sinon tu te traineras le poid de la BV et le comportement dynamique sera a chier car trop lourd. Donc ca va etre chaud a faire, il faudrait des triangles AR. C'est pas un McPerson qui t'aidera. En plus l'embrayage est dans la BV. Donc l'arbre tourne a la vitesse du moteur. Il doit etre tres bien equilibre. Posté le: 14/06/2005 13:16 TurboSeb Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4252 Localisation: METZ (57) J-Jaques a écrit: GODZYLA a écrit: Laisse tomber trouve toi plutot une 75 a 500€ ça te coutera bien moins cher et ça sera plus rapide. En plus le chassis et le train arriere de la clio ne supportera pas de passer en propulsion. ça ce trouve ou ça???? puis pour le train et le chassis il y a modif, en fait je compte passe un berceau AV de clio sur l'ar, avec tout les triangles, amorto etc...... Baboon a écrit: C'estb une excellente alternative. L'déal, c'est de trouver une boite de 75 2.0 Twin SparkMais honnetement, ça pèse un "hypopotame-mort" cette boite. Sinon, si tes moyens le permettent, vise plutôt les boites, boites/ponts modulables genre Hewland. Dispo chez Oreca Racing Diffusion. C'est du matos ultra light, et tu construits ta boite/pont avec les rapports que tu veux, le couple et le tarage de l'autobloquant que tu veux. le poid c pas un drame, a par si elle fait 100kg. mais cette boite support les CH? pour les hewland, c une bonne idée, mais c pas fait pour les monoplace ou baquette légere? PAs 100 mais 80 GTV V6TB GTV6 Giulietta Très Allegée (GTA) Posté le: 14/06/2005 13:18 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 Et puis si t'en fait une propulsion, c'est pas un mal d'avoir pas mal de poids à l'arrière SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 14/06/2005 14:37 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards J-Jaques a écrit: GODZYLA a écrit: Laisse tomber trouve toi plutot une 75 a 500€ ça te coutera bien moins cher et ça sera plus rapide. En plus le chassis et le train arriere de la clio ne supportera pas de passer en propulsion. ça ce trouve ou ça???? puis pour le train et le chassis il y a modif, en fait je compte passe un berceau AV de clio sur l'ar, avec tout les triangles, amorto etc...... Dans ce cas là t'auras meilleur temps de passer tout le GMP à l'arrière, style T3F en autocross. Pasque l'adaptation d'une transaxle : 1. tu vas en chier pour trouver la place en dessous 2. tu vas en chier pour adapter les suspensions à l'arrière 3. tu vas en chier pour longitudinaliser le moteur 4. ......l'arbre de transmission 5. au final t'es pas sur du résultat Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 14/06/2005 14:47 J-Jaques Petit nouveau Inscrit le: 13 Juin 2005 Messages: 14 Localisation: sud est coincoin a écrit: J-Jaques a écrit: GODZYLA a écrit: Laisse tomber trouve toi plutot une 75 a 500€ ça te coutera bien moins cher et ça sera plus rapide. En plus le chassis et le train arriere de la clio ne supportera pas de passer en propulsion. ça ce trouve ou ça???? puis pour le train et le chassis il y a modif, en fait je compte passe un berceau AV de clio sur l'ar, avec tout les triangles, amorto etc...... Dans ce cas là t'auras meilleur temps de passer tout le GMP à l'arrière, style T3F en autocross. Pasque l'adaptation d'une transaxle : 1. tu vas en chier pour trouver la place en dessous 2. tu vas en chier pour adapter les suspensions à l'arrière 3. tu vas en chier pour longitudinaliser le moteur 4. ......l'arbre de transmission 5. au final t'es pas sur du résultat mon principe et moteur av et propultion, ça je suis "ferme"....lol ces une auto qui fera du drift donc pas trop de poid a l'AR c mieux. la place ça ce trouve, l'arbre, ceux de bmw sont pas enorme, la susp AR c que de la soudure et un peut de technique de mecanique de force. la moteur longitudinal, les r21 sont comme ça, posé sur le berceau. pour de bon combien pèse un boite de ce type???? pas 80kg? 40/50 a tout casser non? auto en cour de montage, besion de vos info..... Posté le: 14/06/2005 14:59 alpa Rodeur de soupapes Inscrit le: 10 Sep 2004 Messages: 1348 Localisation: Grenoble J-Jaques a écrit: pour de bon combien pèse un boite de ce type???? pas 80kg? 40/50 a tout casser non? Si si, 80kg. Y a le pont et l'embrayage avec . Posté le: 14/06/2005 15:17 J-Jaques Petit nouveau Inscrit le: 13 Juin 2005 Messages: 14 Localisation: sud est alpa a écrit: J-Jaques a écrit: pour de bon combien pèse un boite de ce type???? pas 80kg? 40/50 a tout casser non? Si si, 80kg. Y a le pont et l'embrayage avec . ouffffffffffff que la boite pont et embrayage??? les cardant disque etc m'en fou??? peut ton "mecaniquement" sipprimer l'embrayge de la boite?car je peut le laisser sur mon moteur celon celui que je prends? auto en cour de montage, besion de vos info..... boite sur train AR, besion de vous svp..... 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