 |  | | Jeux aux soupapes... AaïÏee |
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 Posté le: 11/03/2005 13:42 |
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| Rodolphe |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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Salut à tous,
je viens de relever les jeux aux cardinaux (sous-pape si vous préférez...) et ben c'est très disparates...
Le jeu à l'échappement, c'est pas un problème, suffit d'ajuster sur le petit culbuteur... m'enfin y'a quand même un cylindre où il n'y a quasiment pas de jeu du tout !!!
à l'admission, c'est plus chiant : une est à environ 0,15 et une autre à moins de 0,1 !!! d'ailleurs la came montre des signes de fatigue : ça brille moins ! et la pluspart des autres sont entre 0,3 et 0,35....
Je n'ai pas de jeu de pastilles en stock, j'espérais vaguement que ça irait...
Qu'est-ce que vous pensez ? est-ce que ce réglage peut attendre une prochaine révision (dans 6 mois ou un an) ? Est-ce très compliqué de changer les pastilles (il faut sortir les AAC...  ) ? est-ce que je peux échanger quelques pastilles pour rétablir un peu de jeu sur les 2 les plus "serrées ?
parce que tout refermer et laisser la caisse au garage pour qu'il rouvre tout, je trouve ça un peu fort.... !!!
Vos avis m'interressent!!
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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| Posté le: 11/03/2005 14:06 |
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| Rodolphe |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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Question subzidiaire !
la mesure du jeu peut-elle être faite quelque soit la position de l'arbre à came ? ou au contraire, faut-il que la soupape soit relevée et donc non soumise à la came ?
si c'est la 2ème réponse, j'ai mal fait mes mesures...
mais maintenant que j'ai enlevée la courroie, faut pas que je tourne les AAC !!! faut que je remette la courroie alors !!   
Rodolphe.... un poil inquiet ! |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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| Posté le: 11/03/2005 14:12 |
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| Baboon |
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Salut Rodolphe !!!!
Les pastoches sont toujours dispos dans le réseau Lancialfiat.
Relève tes jeux exactes.
Ensuite, faut que tu trouve un "Palmer"
Et dans l'échantionnage de pastoches dispos, tu fais la difference avec celles de ton berlingue, pour retrouver les jeux exactes, en te servant du "Palmer" pour les meusurer.
Surtout, ne te fies absolument pas au réferençage, il se peut qu'elles est été mélangées, c'est souvent le cas, et là c'est le drame. Controle d'office sur place les pastoches une par une..
Vas y un jour où il n'y a pas trop de monde.
De grandes chances que le Marcel Pièssedétacher te dise que ça n'existe plus, tu lui fous un grand coup de pompe dans sa descendance. |
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| Posté le: 11/03/2005 14:17 |
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| Baboon |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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| Rodolphe a écrit: | Question subzidiaire !
la mesure du jeu peut-elle être faite quelque soit la position de l'arbre à came ? ou au contraire, faut-il que la soupape soit relevée et donc non soumise à la came ?
si c'est la 2ème réponse, j'ai mal fait mes mesures...
mais maintenant que j'ai enlevée la courroie, faut pas que je tourne les AAC !!! faut que je remette la courroie alors !!
Rodolphe.... un poil inquiet ! |
Pour te repèrer au relevage des jeux, il faut généralement que la pointe de la came, soit totalement à l'opposé de sa soupape.
Baboon |
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| Posté le: 11/03/2005 15:20 |
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| Rodolphe |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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| Baboon a écrit: |
Pour te repèrer au relevage des jeux, il faut généralement que la pointe de la came, soit totalement à l'opposé de sa soupape.
Baboon |
c'est bien aussi ce qui me semble logique : quand la came appuis sur la soupape, il ne doit pas rester bcp de jeu !!!!
justement la soupape "sans jeu" est avec la came baissée...
faut que je refasse ça proprement.
En tout cas il y a des jeux trop important...
0,3 à 0,35 au lieu de 0,25, c'est beaucoup ???
enlever et remettre les AAC, c'est pas trop difficile ?
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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| Posté le: 11/03/2005 15:33 |
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| Baboon |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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Trop de jeu, c'est moins grave que pas de jeu du tout.
Mais ensuite, il y a cette vieille polèmique des jeux à froid ou à chaud.
Il y a deux écoles à ce sujet, forcement.
Pour moi, les jeux, ils sont important à chaud et non pas à froid.
Par contre, selon la conception du berlingue, les motoristes ou concepteurs peuvent donner des jeu à froids, qui définiront d'eux même d'autres jeux une fois que le berlingue sera chaud.
J'ai pas les jeux exactes en tête pour ta Couscoussière.
Balance un mail à Sylvain ou Max Romano, ils doivent avoir cela sous le coude.
Baboon |
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| Posté le: 11/03/2005 15:45 |
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| Max Romeo |
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| Inscrit le: 02 Sep 2004 |
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| Localisation: Gournay sur Marne, la riviera du 9-3 |
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Mr Lindt, vous travaillez du chapeau !!
Bien sûr que le jeu se relève avec la pointe de la came à l'opposé du poussoir ou du culbuteur, tsss !!
Bref,
Admission : 0,475 à 0,5 mm
Echappement : 0,225 à 0,250 mm
Si tu as plus, bruit de machine à coudre, sans danger.
Si tu moins, risque que la soupape "s'assoit" mal ou pas du tout dans siège, et grillade cardinale au menu.
Ciao |
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Fiat 124 Spider 1981
Fiat Coupé 20V Turbo 1998
"On a beau avoir une santé de fer, on finit toujours par rouiller ..." |
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| Posté le: 11/03/2005 16:48 |
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| Rodolphe |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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| Localisation: LILLE (59) |
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merci messieurs...
bilan des courses : je suis bon pour remettre la courroie et refaire ces mesures en tournant les AAC, notamment pour les soupapes "sans jeu" et si il n'y a pas de jeu "insuffisant", je laisse comme ça et ferai faire le réglage par le garagiste lors d'une prochaine révision, disons cet été par exemple...
pour max : tu 'avais indiqué un diamètre de 3 à 4 mm pour la goupille pour boucher 'larrivée d'huile au tendeur... ben c'est plus grand !! un bon 6 mm !!
encore merci !
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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| Posté le: 11/03/2005 17:07 |
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| Max Romeo |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 02 Sep 2004 |
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| Rodolphe a écrit: | pour max : tu 'avais indiqué un diamètre de 3 à 4 mm pour la goupille pour boucher 'larrivée d'huile au tendeur... ben c'est plus grand !! un bon 6 mm !!
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En dessous de 20 cm, je n'ai plus le compas dans l'oeil ... |
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Fiat 124 Spider 1981
Fiat Coupé 20V Turbo 1998
"On a beau avoir une santé de fer, on finit toujours par rouiller ..." |
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| Posté le: 11/03/2005 17:58 |
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J aime pas les V6 mais bon, si t as besoin d info j ai une mini RTA ( l essentiel) voila page de presentation avec les jeu aux soupapes:
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| Posté le: 11/03/2005 17:58 |
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| Baboon |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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Rodolphe !!!!
Tombes les culasses, c'est plus facile de leur faire les jeux sur l'établie...................
Euh, Rodolphe, range ce flingue.........bon ben je vais aller promener Bémole
Baboon |
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| Posté le: 11/03/2005 19:08 |
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| Rodolphe |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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Eh Baboon, c'est pas un fling que j'ai en main, mais plutôt une bonne masse et une disqueuse....on peut déjà en faire des choses avec ça ! 
bon, j'avais effectivement mal fait mes relevés... donc c'est plus trop de jeu que pas assez... donc je laisse pisser ce réglage et je le ferrai faire par mon garagiste une autre fois...
merci Fabrice pour les infos techniques, mais j'ai déjà tout ça... ce qu'il me manque c'est l'expérience et un peu de pratique : c'est pour ça que bien souvent ces des questions cons que je pose...
Par contre dernier souci en date : les vis de la pompe à eau qui cassent les unes après les autres... je fais un autre post sur ce sujet : merci de m'indiquer ce qu'il faut faire en pareil cas !
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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| Posté le: 11/03/2005 20:51 |
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| Baboon |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 12725 |
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Je te sentais un peu hypocondriaque sur cette affaire.
Trop de jeu, ça n'a rien de très grave, il tournait très bien ainsi ton berlingue.
Sur qu'à court termes, il va falloir y remedier.
Mais c'est un peu domage de retomber la bretelle de distribe pour refaire tes jeux dans quelques temps.
Comme l'a dit précedament Max Rimino, pas de jeu du tout, là, ça frisait le services des urgences.
Mais ton histoire en interessera d'autres qui ont peut etre l'intention de faire la même operation sans faire de conneries.
A bientôt
Baboon |
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| Posté le: 11/03/2005 22:19 |
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| alpa |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 10 Sep 2004 |
| Messages: 1348 |
| Localisation: Grenoble |
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| Rodolphe a écrit: | merci messieurs...
bilan des courses : je suis bon pour remettre la courroie et refaire ces mesures en tournant les AAC, notamment pour les soupapes "sans jeu" et si il n'y a pas de jeu "insuffisant", je laisse comme ça et ferai faire le réglage par le garagiste lors d'une prochaine révision, disons cet été par exemple...
pour max : tu 'avais indiqué un diamètre de 3 à 4 mm pour la goupille pour boucher 'larrivée d'huile au tendeur... ben c'est plus grand !! un bon 6 mm !!
encore merci !
Rodolphe |
Je ne vois pas ton pb. Tu installes l'AAC pour avoir une came en position fermeture, tu serres correctement les chapeaux et tu releves. Ensuite tu devisses les chapeaux, tu tournes l'AAC de 120 degres et tu remesures. C'est chiant mais apres 30min t'auras tout fini.
Pour ce qui est de l'usure il faut surtout regarder les poussoirs. S'il y a des crevasses dans le plat alors il faut changer. Que la came brille ou pas c'est pas un critere, il faut mesurer et comparer leur levée. Ca s'use d'abord sur les bord, donc on voit bien si le millieu est atteint ou pas.
Les pastilles du Bialb (pas TS) sont les memes que celles du v6. J'en ai enlevé sur des 75 1.6/1.8 pour faire ma soupe. Chez Alfa elles sont hors de prix. |
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| Posté le: 11/03/2005 23:40 |
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| Baboon |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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Je confirme en partie les props d'Alpa, les pastoches sont hors de prix à l'unité, si le Marcel Piessedétacher te les facture.
Si t'as la chance extraordinaire de tomber sur un gars cool, sympa, connaissant bien la marque, il te les compte même pas.
Mais ils sont en voie de disparition ces gens là.
Baboon |
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