138425298 visiteurs depuis le 05/01/2006

Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » Théorie de l'alternateur Aller à la page 1, 2  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Théorie de l'alternateur Posté le: 14/03/2009 12:25 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Salut à tous ! Je me pose quelques question sur la fonctionnalité de l'alternateur... je recherche une alternative à l'alternateur !! sur les dernière BMW, il me semble qu'ils ont viré l'alternateur et recharge la batterie au freinage (comme les hybrides Prius)... c'est comme cela qu'il gagne en puissance et conso... si on débranche l'alternateur (on vire la courroie accessoire), le moteur a une charge en moins, n'est-ce pas ? mais combien de temps tient la batterie dans ces conditions ?? surtout sur un moteur essence ??? quelle puissance électrique développe un alternateur ? ou plutôt, quelle est la consommation électrique d'un moteur essence en fonctionnement ? merci de vos lumières !! Rodolphe Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 14/03/2009 14:13 Gatouille_ Fossile du forum Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 3069 Un moteur en fonctionnement à carbu (seul l'allumage consomme du courant) ou injection (electronique, pompe electrique....) ? Le plus consommateur sera le demarrage, il te faudra un bonne batterie. J'y ai pensé aussi, mais le gain semble faible par rapport aux ennuis. En revanche tu peux monter ou adapter un alternateur de puissance plus faible et donc freinant moins le moteur, genre un alternateur de 2CV 12 v 30 35 A au lieu des 45 55 OU 65 A comme on trouve sur nos autos J'en avais un neuf (alternateur 35 A) je l'ai vendu l'année dernière En restant dans l'alfa si tu un alternateur de 55 ou 65 tu peux monter un de 45A pas d'adaptation ds ce cas çà se monte directement... Grazie Giancarlo, Christophe, Gtvpp et jay !! Président du M.A.C.C.C.R.E.F Posté le: 14/03/2009 14:19 6v. Tombeur de boite Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 749 non ses fameuses bm gardent leurs alternateur c'est juste pour aider ont va dire apres le gain serai tres minime et sur nos v6 y a la pompe a eau qui ferai la guelle sans cette courroie Posté le: 14/03/2009 14:30 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) 6v. a écrit: non ses fameuses bm gardent leurs alternateur c'est juste pour aider ont va dire apres le gain serai tres minime et sur nos v6 y a la pompe a eau qui ferai la guelle sans cette courroie ah oui, c'est la même courroie qui entraîne l'alternateur et la pompe... donc faudrait garder l'alternateur mais "vidé" de sorte qu'il ne soit plus qu'un vague tendeur... d'après toi le gain serait minime ? ça développe quoi un alternateur : 400, 500 W ? à peine un cheval, si on compte ainsi... je précise que c'est pour un véhicule "piste", ... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 14/03/2009 14:42 john Tombeur de boite Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 822 Localisation: 13 ça peut être interessant, sachant que tu gagneras non seulement la puissance consommée, mais aussi sur l'inertie à la mise en rotation (donc en accélération) et sur le poids pas trop négligeable du bestiau Posté le: 14/03/2009 16:46 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Selon le modèle de batterie et sans autres consommateurs que l'allumage et l'injection, ça roule entre 1 et 2h sans alternateur (avec 1 seul démarrage au départ). Et à chaque démarrage supplémentaire ça ampute le potentiel de plusieurs minutes. Un alternateur pompe beaucoup de puissance au vilo car son rendement global est mauvais (dans les 25% pour les vieux clous bosch). Même en consommant le minimum de courant, disons 15A, l'alterno va bouffer entre 1 et 2cv selon le régime. A celà il faut ajouter l'inertie de rotation multipliée par le coefficient de transmission, et ça fait encore quelques miettes de perdues en accélération. Le principe utilisé par BMW c'est de privilégier la charge de l'alternateur lors des freinages et de la couper (si possible) en accélération. Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 14/03/2009 17:57 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Donc ça peut être intéressant sur une journée circuit, avec 2 possibilités : - démarrage du moteur "extérieure" (avec les pinces !) : mais faut pas caler en cour de route !!! - recharge légère de la batterie par une solution "alternative" (j'ai ma petite idée qu'il me faut encore creuser avant de vous la livrer...) Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 14/03/2009 19:09 Fenris Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2694 Localisation: Oslo - Norvège C'est pas ce systeme qu'ils ont accepté en F1 pour cette annee ? le KERS ? un reccuperateur d'energie cinetique. Quel est le poids du bestiau en comapraison d'un alterno ? J'adore le p'tit trefle... http://eisenfenris.free.fr/sommaire.html Posté le: 14/03/2009 21:25 le pointu Arbre à cames en tête Inscrit le: 18 Oct 2004 Messages: 1950 Localisation: 61 mets un alternateur de voiture sans permis genre microcar ou aixam c est des tout petits alternateurs denso ca vaut la peau du cul (chez les fournisseurs officiels de vsp) et ils rechargent tres tres bien malgré leur petite taille Posté le: 14/03/2009 22:33 Gatouille_ Fossile du forum Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 3069 Par exemple Rodolphe 55A 12 volts X 55 = 660 Watts Attention gagné 1 ou 2 cheval c'est bien, faire son boulet au milieu de la piste parce qu'on a calé et plus de batterie c'est moyen pour les autres qui se paient un drapeau rouge. je reste persuadé que le meilleurs compromis est un petit alternateur. Grazie Giancarlo, Christophe, Gtvpp et jay !! Président du M.A.C.C.C.R.E.F Posté le: 14/03/2009 22:56 alpa Rodeur de soupapes Inscrit le: 10 Sep 2004 Messages: 1348 Localisation: Grenoble L'alternateur consomme si on lui demande de fournir du jus. Ce qui veut dire que si on coupe sa charge il ne consomme presque plus. Il reste sa masse en rotation qui pompe de l'energie, mais c'est moins que quand il recharge la batterie a 6000tr. Je crois qu'on trouve en vente des circuits qui coupent la charge de l'aternateur a l'acceleration, c'est utilise par les runners sur 400m. Il faut juste faire attention a ne pas utliser n'importe quoi car quand on rebrache l'alternateur ca cree une surtension enorme dans le circuit de la voiture et ca peut faire cramer l'electronique (c'est sense etre prevu pour mais sur les voitures modernes on economise sur tout, sur les vielles injections genre 75 ou 33 ca ne devrait pas poser de problemes). Les injecteurs consommes pas mal d'energie. Sur un v6 qui tourne a fond (injecteurs presque tout le temps ouverts) ca doit representer une charge importante. Le regulateur de ralenti Bosch (celui des vieux Motronic) est un gouffre aussi. Posté le: 15/03/2009 00:27 le pointu Arbre à cames en tête Inscrit le: 18 Oct 2004 Messages: 1950 Localisation: 61 Gatouille_ a écrit: Par exemple Rodolphe 55A 12 volts X 55 = 660 Watts Attention gagné 1 ou 2 cheval c'est bien, faire son boulet au milieu de la piste parce qu'on a calé et plus de batterie c'est moyen pour les autres qui se paient un drapeau rouge. je reste persuadé que le meilleurs compromis est un petit alternateur. +1 ou alors un relais (+interrupteur) monté sur le contacteur de stop et branché sur l exitation de l alternateur Posté le: 15/03/2009 14:50 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Très interessantes, toutes vos remarques... Un retrait pur et simple de l'alternateur n'est donc pas la meilleure piste à suivre... à voir entre un tout petit modèle ou une solution alternative pour ne jamais se mettre en rideau... Merci Rodolphe Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 15/03/2009 14:51 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) oops ... doublon Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 15/03/2009 15:31 turbineur Petit nouveau Inscrit le: 14 Mai 2008 Messages: 67 Localisation: moselle SALUT a tous.Il est vrai que la perte de puissance due aux accessoires ( pompe a eau alternateur, poulie de vilo et volant moteur) est importante.La mesure de chevaux SAE se faisait d'ailleurs sans tous ces accessoires.Pour donner une idée ma R12 gord fait 125 CV SAE et 112 CV DIN.J'avais monté un alternateur avec une poulie debrayable de compresseur de clim actionné par un contacteur sur le papillon de gaz au 3/4 d'ouverture.Mais le gain est minime car ,comme dit plus haut, la perte de charge avec des consommation de base est faible.Voila pour mon experience perso.Par contre une pompe a eau electrique en 80, 100L .ne serait pas mal,pour la gestion du debit et le gain sur le vilo.A plus Théorie de l'alternateur Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures   Page 1 sur 2   Aller à la page 1, 2  Suivante Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier  Sélectionner un forum Forum Alfa Romeo Passion----------------Nos AlfaLe bistrot des alfistes   ©www.alfa-romeo-passion.com Powered by phpBB 2.0.10 © 2001-2004 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com Forum hébergé par Zarcrom