Posté le: 10/09/2006 18:31 |
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fabrizio |
Changeur d'ampoule |
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Inscrit le: 03 Sep 2004 |
Messages: 259 |
Localisation: 72 champfleur |
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excellente cette cox, pour l'histoire, vous vous souvenez de monaco où renault avait bien pénalisé ferrailerie? personne ne sait ce que shum a fait avec sa bagnole ce jour là, aujourdhu'i c'était un peu revanche même si je trouve pas que massa était ralenti...
D'une manière ou d'une autre , le bloc rino n'a pas tenu aujourdhui donc..
fab |
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gtv 2.0 1981 qui demande à de nouveau respirer
Alfa 159 jtd 150 à vendre
Fiat 500 jtd Lounge |
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Posté le: 11/09/2006 09:23 |
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minimike |
Petit nouveau |
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Inscrit le: 05 Juin 2006 |
Messages: 23 |
Localisation: ardennes |
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ouais ben n'empêche que celui qui sera 7 (et peut-être fois champion du monde il n'est pas encore né. on ne dit déjà plus fangio mais schumacher......... je n'ai pas pas toujours été un fervent supporter mais il faut avouer que depuis Prost et senna çà manque de carisme(vilneuve, hill, hakinen.........?????????!!!!!!!!!!!!) Alors prendre sa retraite sur un titre de champion du monde ce serait formidable, c'est a mon avis ce qu'il a manqué à prost, finir sur une bonne note. Alors forza ferrari et schumi... |
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Minimike, quelques grammes de finesse dans un monde de brutes. |
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Posté le: 11/09/2006 10:57 |
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TC |
Champion de la clé de 13 |
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Inscrit le: 03 Sep 2004 |
Messages: 544 |
Localisation: paris / montpellier |
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minimike a écrit: | ouais ben n'empêche que celui qui sera 7 (et peut-être fois champion du monde il n'est pas encore né. on ne dit déjà plus fangio mais schumacher......... je n'ai pas pas toujours été un fervent supporter mais il faut avouer que depuis Prost et senna çà manque de carisme(vilneuve, hill, hakinen.........?????????!!!!!!!!!!!!) Alors prendre sa retraite sur un titre de champion du monde ce serait formidable, c'est a mon avis ce qu'il a manqué à prost, finir sur une bonne note. Alors forza ferrari et schumi... |
Mais Prost a fini sur un titre de champion du monde .... et avec un V10 Renault ....
Alfistement
TC |
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Posté le: 11/09/2006 11:15 |
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Rodolphe |
Taré du trêfle |
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Inscrit le: 03 Sep 2004 |
Messages: 2635 |
Localisation: LILLE (59) |
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Michel a écrit: |
C'est sûr que le jour où le 1er fabriquant de chômeurs en France se retirera de la F1 ça n'aura pas le même impact que Schumi , personne en aura rien à foutre.... |
ah oui ??? renault est un fabriquant de chômeurs ! et le 1er en plus !!
mais c'est une honte d'écrire ça !
dis donc, avant de mettre des gens au chômage, il faut pas les créer les emplois ???
de toute façon, pour les gauchistes, les patrons c'est toujours des salauds qui licencient mais ils oublient toujours que ce sont ces même patrons qui les créent, ces emplois, et ça fait pas la une de journaux !
je ne connais pas du tout Renault, sa politique sociale ou autre mais quoiqu'il en soit, je trouve ton expression paraitement calomnieuse !
t'as créé combien d'emploi toi ????
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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Posté le: 11/09/2006 11:19 |
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3litresourien |
Fossile du forum |
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Inscrit le: 27 Avr 2006 |
Messages: 3085 |
Localisation: 28/78 |
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Cela frise le délire total...
Etant employé chez Renault, et patron de moi même aussi (trop de charges pour embaucher), je vois les deux cotés... |
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Posté le: 11/09/2006 11:26 |
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maxifred |
Arbre à cames en tête |
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Inscrit le: 06 Sep 2004 |
Messages: 1650 |
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C'est sûr que le jour où le 1er fabriquant de chômeurs en France se retirera de la F1 ça n'aura pas le même impact que Schumi , personne en aura rien à foutre....
pathetique
c est bien l esprit francais ca !! |
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| | ...soon !!! |
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Posté le: 11/09/2006 11:35 |
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bertone |
Fossile du forum |
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Inscrit le: 10 Mai 2006 |
Messages: 3988 |
Localisation: auvergne |
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C'est fou, à chaque grand prix tout le monde se plume sur le forum, les pro Ferrari, les pro Renault et le pire c'est que tout le monde a raison et tout le monde a tort, y'a du vrai et du faux de chaque coté.
Vivement dans 3 semaines qu'on remette ça.... |
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Secrétaire du M.A.C.C.C.R.E.F
Quand on sait d'où on vient, on n'a pas peur d'aller là où on va.... |
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Posté le: 11/09/2006 11:46 |
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gtv91 |
Apprenti vidangeur |
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Inscrit le: 14 Sep 2004 |
Messages: 426 |
Localisation: 91 St michel dans l orge |
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Posté le: 11/09/2006 11:53 |
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Michel |
Apprenti vidangeur |
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Inscrit le: 09 Nov 2004 |
Messages: 304 |
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Si on demandait à Vilvorde ce qu'ils en pensent de Renault ??!!
Pas d'étiquette , merci , je ne suis ni gauchiste ni rien d'autre mais je connais assez le milieu de l'automobile puisque j'y travaille et je connais beaucoup de sous-traitants qui ont travaillé pour Renault.....
Pour finir je suis patron et des emplois je compte bien en créer à court terme .
Michel |
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Posté le: 11/09/2006 12:10 |
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Rodolphe |
Taré du trêfle |
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Inscrit le: 03 Sep 2004 |
Messages: 2635 |
Localisation: LILLE (59) |
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Michel a écrit: |
Pour finir je suis patron et des emplois je compte bien en créer à court terme .
Michel |
fais attention si tu crée des emplois !! un jour ou l'autre tu devras probablement licencier quelqu'un parce que le gars ne ferra pas l'affaire, ou à cause de difficultés financières, de la perte d'un gros client ou autre...
y'aura forcément un gars comme toi qui te traitera de gros salaud pour ce licenciement !!
je ne comprends encore moins ton expression vis-à-vis de Renault...
peut-être que quand tu paieras le paquet de charges sociales afférentes à un salarié et que tu te seras frotté aux joies des relations patron/salarié tu verras les choses autrement...
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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Posté le: 11/09/2006 13:15 |
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Michel |
Apprenti vidangeur |
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Inscrit le: 09 Nov 2004 |
Messages: 304 |
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Les relations avec le personnel je suis rôdé , avant de créer ma boîte j'ai été responsable d'un SAV pendant 10 ans . Je connais donc la problématique , les bons et les mauvais côtés , la remise en question constante . Maintenant personne n'est infaillible et je sais que je ferai des erreurs comme tout le monde . Devoir licencier quelqu'un pour problème conjoncturel ça peut arriver et c'est sûr que le soleil ne peut briller tous les jours , j'y serai forcément confronté un jour ou l'autre . Ce que je critique ce sont les grosses boîtes genre Renault ou Michelin ( entre autres ) qui balancent des énormes plans sociaux après avoir enregistré des bénéfices records ( souvent sur la pression des actionnaires , je suis d'accord ) . On peut me taxer de gauchiste pour ça si vous voulez mais je trouve ce système déplorable .
Quant à ma vision du management elle est simple : les employés sont là grâce aux patrons et les patrons sont là grâce aux employés , les journées de travail doivent s'effectuer dans le plus grand respect mutuel . Si on respecte ce principe ça roule déjà un peu mieux .
Michel |
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Posté le: 11/09/2006 13:49 |
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Spider 2600 |
Changeur d'ampoule |
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Inscrit le: 29 Aoû 2005 |
Messages: 216 |
Localisation: Ranchal (69) |
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[quote="Michel"]
Quant à ma vision du management elle est simple : les employés sont là grâce aux patrons et les patrons sont là grâce aux employés , les journées de travail doivent s'effectuer dans le plus grand respect mutuel . Si on respecte ce principe ça roule déjà un peu mieux .
Michel[/quote]
Je suis un affreux gauchiste et délégué syndical mais je suis d'accord avec toi
Louis |
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Posté le: 11/09/2006 14:05 |
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Rodolphe |
Taré du trêfle |
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Inscrit le: 03 Sep 2004 |
Messages: 2635 |
Localisation: LILLE (59) |
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Michel a écrit: |
Ce que je critique ce sont les grosses boîtes genre Renault ou Michelin ( entre autres ) qui balancent des énormes plans sociaux après avoir enregistré des bénéfices records ( souvent sur la pression des actionnaires , je suis d'accord ) . On peut me taxer de gauchiste pour ça si vous voulez mais je trouve ce système déplorable .
Michel |
ben oui, je comprends très bien qu'on soit perplexe et désabusé devant ces actes qu'on a du mal à comprendre... c'est clair que la motivation des diregeants des grosses boîtes, c'est l'argent ! faut pas se voiler la face ! et toi, quand tu as monté ton entreprise, c'est pas pour perdre de l'argent non plus !!
le choix d'un plan social c'est souvent pour augmenter le rendement, pour anticiper une baisse ou pour délocalier...
mais la liberté d'entreprendre c'est aussi avoir la liberté de ses choix !
ils ont eu la liberté de créer des emplois et ont des devoirs à ce titre (paiement de charges, indemnités en tout genre) mais ils ont aussi la liberté (et encore...) de gérer leur entreprise comme bon leur semble...
je suis aussi un petit chef d'entreprise et je ne tolère pas qu'on viennent me dire comment je dois gérer ma boîte ni qu'on juge mes actes (tant qu'on reste dans le légal, bien sûr).
Rodolphe |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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Posté le: 11/09/2006 14:28 |
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Michel |
Apprenti vidangeur |
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Inscrit le: 09 Nov 2004 |
Messages: 304 |
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Je pense que quand on créé des emplois on est responsable en partie de l'avenir professionnel de ces employés . Ils bossent pour nous et s'investissent pour nous ( dans le meilleur des cas ) , on a donc en tant que chef d'entreprise des devoirs par rapport à nos salariés . Ce ne sont pas des simples pions qu'on déplace ou qu'on écarte du jeu par simple envie de délocalisation ou de faire du fric à outrance .
Je ne suis pas philanthrope bien évidemment mais si j'ai créé ma boîte c'est avant tout pour faire de ma passion mon métier et je ne sacrifierai jamais un employé pour faire un peu plus de bénéf .
Je considère que le licenciement est le dernier recours à envisager , après que toutes les autres pistes aient été explorées .
Bien sûr c'est ma vision des choses et je ne demande à personne de partager mes opinions .
Michel |
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Posté le: 11/09/2006 14:32 |
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bertone |
Fossile du forum |
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Inscrit le: 10 Mai 2006 |
Messages: 3988 |
Localisation: auvergne |
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Michel a écrit: | Je pense que quand on créé des emplois on est responsable en partie de l'avenir professionnel de ces employés . Ils bossent pour nous et s'investissent pour nous ( dans le meilleur des cas ) , on a donc en tant que chef d'entreprise des devoirs par rapport à nos salariés . Ce ne sont pas des simples pions qu'on déplace ou qu'on écarte du jeu par simple envie de délocalisation ou de faire du fric à outrance .
Je ne suis pas philanthrope bien évidemment mais si j'ai créé ma boîte c'est avant tout pour faire de ma passion mon métier et je ne sacrifierai jamais un employé pour faire un peu plus de bénéf .
Je considère que le licenciement est le dernier recours à envisager , après que toutes les autres pistes aient été explorées .
Bien sûr c'est ma vision des choses et je ne demande à personne de partager mes opinions .
Michel |
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Secrétaire du M.A.C.C.C.R.E.F
Quand on sait d'où on vient, on n'a pas peur d'aller là où on va.... |
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