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Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » AVIS : Alfa 75 pour circuit Aller à la page 1, 2  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  AVIS : Alfa 75 pour circuit Posté le: 25/10/2004 16:05 luigi8816 Petit nouveau Inscrit le: 10 Sep 2004 Messages: 14 Localisation: Toulouse/Bordeaux Salut a tous, Un ami veux commencer sur circuit et il pense pour une alfa 75..... pouvez vous me donner les défauts de cette machine, quel moteur privilégier, et les élements a vérifier... Et si vous en avez sous la main, ainsi que arceau, arnais et baquet, je suis preneur. Merci d'avance Kiki Posté le: 25/10/2004 17:50 Fifou Taré du trêfle Inscrit le: 05 Sep 2004 Messages: 2188 Localisation: Beaumont Puy-de-Dôme France Broyax (alframéto) qui donne des conseils pour le circuit...   Il ne manque pas de toupet lui qui n'a jamais eu d'expérience alfa 75 sur circuit... Demande plutôt à un vrai connaisseur comme gtvweb. Perso avec ma maigre expérience : je fais du circuit en club avec une alfa 75 Turbo America non coursifiée. Donc je ne peux pas te dire grand chose sur les arceaux, et autres trucs. Néanmoins, il y a 3 moteurs à retenir : la turbo, la 2.0 Twin Spark et la 3.0 V6. Chaque modèle a ses avantages et inconvéniants tu t'en doutes. Je pense hônnetement, que la meilleure pour débuter est la 75 Twin Spark : elle est légère, tient très bien le pavé grâce à son équilibre remarquable. Ca permet de débuter pour pas cher, suffit de l'alléger au maximum et même les freins seront bons (puisqu'elle sera allégée!). Le moteur pousse très fort et ne consomme pas. Et en plus il est très fiable. Bien entendu, préparer un 2.0 Twin Spark, c'est possible mais très cher mais nonobstant le coût tu peux en tirer facile 200cv avec carter sec (des fois on trouve des annonces de 2.0 TS préparé pour la course de côte pour monoplace). La turbo est bien entendu la plus "facile" à booster sans gros coût : des arbres à câme pointus, une pression de turbo augmentée avec amélioration de l'intercooler, etc... des modifs classiques et à moindre coût pour obtenir facile 200 à 230cv tout en préservant la fiabilité. L'inconvéniant c'est le temps de réponse du turbo qui est brutal et donc délicat sur le mouillé. Sinon le comportement est le même que la TS puisque le poids est similaire (et là aussi il suffit de l'alléger à mort pour obtenir quelque chose de sympa). La V6 est bien sûr la plus lourde et du coup la "moins" équilibrée du comportement (train avant plus lourd), c'est logique. Le moteur est puissant et coupleux ce qui permet de profiter immédiatement de 190cv sans prépa moteur. Bien entendu, préparer le 3.0 V6 est ce qui est le plus cher des 3 moteurs mais là la puissance devient énorme (300cv souvent!) mais bon c'est je pense une autre catégorie de prix et surtout de pilotage Remarque la turbo peut aussi avoir 330cv avec une très grosse prépa tout en gardant un poids sur le train avant inférieur à la V6. Voilà à toi de choisir Sinon du point de vue chassis, les 3 versions sont identiques : mêmes freins, même autobloquant, mêmes silent-blocs, etc... les différences sont subtiles comme le rapport de boîte et la grosseur de la barre anti-roulis (je ne suis pas sûr d'ailleurs?). Pour la turbo et la V6 il est fortement conseillé d'améliorer le freinage Moi, j'ai adopté le double étrier à l'avant (même système que les GTV6 production Snobeck), puis aussi l'autoblocant à 45% et 4 amortos Bilstein et ressorts courts à l'arrière, élargisseurs de voie 5mm et jantes 17'' pour le refroidissement des freins (avec des boas). Ensuite remplacer les silent-blocs à l'avant par du polystyène (ortographe?). Et comme ça t'as une voiture très sympa à piloter et jamais piégeuse, même sous la pluie. Et ça freine ! mais c'est surtout l'endurance de freinage qui est énormément améliorée. Sinon t'as la possibilité d'y mettre des étriers 4 pistons Volvo série 240, Walt l'a fait sur son GTV6, c'est pareil pour les alfa 75. Alfa 75 Turbo Evoluzione (n°245) Alfa 75 Turbo America (1989) Alfa 147 GTA (2003) Alfa Spider 1600 Junior (1977) Peurgeot 106 rallye 1.3 (1994) Posté le: 25/10/2004 19:25 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 Je rejoins les propos de Fifou, la 75 TS est vraiment une très bonne base pour débuter, se faire plaisir pour par cher et ...........longtemps . D'ailleurs, il y a un club hollandais qui se rend au moins une fois par moi sur le mythique Nurburgring (celui qui fait 20 km), et ils roulent presque tous en TS. Une bonne TS (car il y en a aussi qui font pas les 148 cv promis) est vraiment un régal à piloter, une fois qu'on lui a mis des bon ammortos, Bilstein de préférence, mais des koni feront très bien l'affaire, surtout qu'ils sont nettement moins chers. Le freinage est le principal talon d'achille de la voiture sur circuit.......il lui faut pour commencer un bon liquide de frein, il y en a de toutes les marques (Motul, Ferrodo,....), moi j'utilise du Castrol SFR Dot 4 qui a un point d'ébullition très haut.  Ensuite des bonnes plaquette de freins et en avant la musique . SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 25/10/2004 21:48 Petitcoyote91 Tombeur de boite Inscrit le: 14 Sep 2004 Messages: 961 Localisation: Paris Porte d'Orléans. Perso, j'arrive à de bons résultats avec les freins d'origine. je ressents l'inverse de ce qui se dit; à savoir que ça manque de mordant... mais je n'ai aucun problème d'endurance, une pédale toujours dure et des disques qui ne voilent pas... et Dieu sait si je suis un bourrin au freinage pourtant... Je confirme que la V6 est lourde de l'avant et de ce fait dure à inscrire en courbe... le point d'orgue étant le pilotage sur piste humide où l'auto a une facheuse tendance à glisser des 4 pattes si on contrebraque pour rattraper un excès d'optimisme ( qui devient irratrappable ). Mais bon, ça reste ( les 75 en général ) de superbes voitures école pour la piste qui ne sont finalement absolument pas piégeuses. Sans qualifier leur comportement de sain, je dirai qu'il reste prévenant... Un bon " toucher de piste " en somme. Comme le dit Broyax, la transmission demande un soin tout particulier, non pas qu'elle soit fragile, mais elle pardonne peu les passages à la volée et les accoups sont à proscrire sous peine de destruction précoce des flectors. Mais bien menée, la boîte ne pose pas tant de soucis qu'on le dit: malgré 3 sorties circuit et 10000 kms, mes rapports passent toujours aussi bien ( avec un bon double débrayage en 2 et 3 comme il se doit ). Si je devais reprocher quelquechose à ma 75 ce serait une usure excessive des pneus AV sur piste ( 200 kms kms de circuit me désintègrent un train ); mais bon, comme je les paie pas... Posté le: 25/10/2004 22:50 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 Salut Petitcoyote, je suis d'accord avec toi concernant le manque de mordant du freinage, ainsi que pour l'usure prématurée du train avant, surtout si tu n'as pas un carrossage négatif assez important, dans ce cas tu use tout l'extérieur du pneu, c'est le cas sur ma 75 , mais sur mon GTV6 c'est le contraire. SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 25/10/2004 22:57 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 pouff 3.2 a écrit: De toute façon la chose la plus importante c'est le châssis pour aller vite, le reste c'est pour après... @+ Et le pilote SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 25/10/2004 23:01 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 pouff 3.2 a écrit: WALT a écrit: pouff 3.2 a écrit: De toute façon la chose la plus importante c'est le châssis pour aller vite, le reste c'est pour après... @+ Et le pilote et oui bien sur, j'ai oublié qu'il fallait le tenir ce volant  ah là là vraiment désolé     salut walt Le volant d'accord, mais n'oublie surtout pas de pédaler aussi, sinon tu feras du surplace SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 25/10/2004 23:02 Invité pouff 3.2 a écrit: Fabrice po' aussi avait  des Cv a revrendre et toujours un petit collier qui ne lui permet pas de faire un tour de Monthléry . @+ Dabord c est 3 tours de Monthlery, remettons les choses a leur et en plus 3 tours d une formidable remontée ( cf video StefTi/ZP ) Ensuite pour mes cheuvaux a revendre je vois pas ceux que tu as a leur reproché, sur le plat j emmenais la 5 a 6600 trs/min soit un cht'it 250 de derrieres les fagots! Posté le: 25/10/2004 23:06 Petitcoyote91 Tombeur de boite Inscrit le: 14 Sep 2004 Messages: 961 Localisation: Paris Porte d'Orléans. Fabrice Potenziata a écrit: sur le plat j emmenais la 5 a 6600 trs/min soit un cht'it 250 de derrieres les fagots! C'est cool de prendre des tours, moi, je rupte à 5800 tr/min à 235 compteur. Posté le: 25/10/2004 23:14 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 pouff 3.2 a écrit: Fabrice Potenziata a écrit: pouff 3.2 a écrit: Fabrice po' aussi avait  des Cv a revrendre et toujours un petit collier qui ne lui permet pas de faire un tour de Monthléry . @+ Dabord c est 3 tours de Monthlery, remettons les choses a leur et en plus 3 tours d une formidable remontée ( cf video StefTi/ZP ) Ensuite pour mes cheuvaux a revendre je vois pas ceux que tu as a leur reproché, sur le plat j emmenais la 5 a 6600 trs/min soit un cht'it 250 de derrieres les fagots! 250 km/h en 75 T       ça doit être un grand moment   Et ben dit Walt, c'est pas facile , le volant et les pédales tout ça en même temps trop dur comme jeux     Si t'étais pas trop vieux, tu pourrais t'aider avec les dents pour tourner le cercaux, mais avec un dentier c'est pas facile Mais, bon peut-être qu'avec la 75T de Fabrice, tu pourrais faire un malheur Bon sur ce, je vais me coucher et penser à vous qu'y aller vous amuser aux petites Folles en Braie SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 25/10/2004 23:14 Invité pouff 3.2 a écrit: Fabrice Potenziata a écrit: pouff 3.2 a écrit: Fabrice po' aussi avait  des Cv a revrendre et toujours un petit collier qui ne lui permet pas de faire un tour de Monthléry . @+ Dabord c est 3 tours de Monthlery, remettons les choses a leur et en plus 3 tours d une formidable remontée ( cf video StefTi/ZP ) Ensuite pour mes cheuvaux a revendre je vois pas ceux que tu as a leur reproché, sur le plat j emmenais la 5 a 6600 trs/min soit un cht'it 250 de derrieres les fagots! 250 km/h en 75 T       ça doit être un grand moment   Et ben dit Walt, c'est pas facile , le volant et les pédales tout ça en même temps trop dur comme jeux     Les bruits aérodynamique c est le plus impressionant a 250 ds une 75 sinon la tenue de cape est plutot bonne enfin sur une QV car sur une america a 225 j ai les fesses serrées les dents qui claque! Posté le: 25/10/2004 23:23 Petitcoyote91 Tombeur de boite Inscrit le: 14 Sep 2004 Messages: 961 Localisation: Paris Porte d'Orléans. J'avoue que ma pointe à 235 fut un moment d'anthologie... Passé le cap des 200, l'auto devient franchement instable et un simple levé de pied doit être calculé à l'avance tant l'équilibre est précaire... je ne sais pas si c'est propre à la mienne, mais c'est flippant! Re: AVIS : Alfa 75 pour circuit Posté le: 25/10/2004 23:24 JPG Petit nouveau Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 84 Localisation: 92 Clamart luigi8816 a écrit: Salut a tous, Un ami veux commencer sur circuit et il pense pour une alfa 75..... pouvez vous me donner les défauts de cette machine, quel moteur privilégier, et les élements a vérifier... Et si vous en avez sous la main, ainsi que arceau, arnais et baquet, je suis preneur. Merci d'avance Kiki Salut Ce que je peu me permettre de te donner comme conseil c’est de prendre un v6 , une Ts très bien mais si tu sort souvent sur piste au bout d’un moment tu vas être léger en puissance alors il y a toujours des améliorations a faire mais si tu peux franchir le pas et prendre un V6 tu pourra vraiment te faire plaisir pas mal de temps et avant de l’exploiter a fond tu auras du travail sans compter que niveaux fiabilité c’est comme la Ts très très fiable tu trouves maintenant des V6 entre 1000 et 3000€ , sur piste tu consommeras moins qu’un turbo et la fiabilité en plus (bon la il y en a encore qui vont hurler) non franchement si tu peux franchir le pas et te prendre un V6 fais le . A+ sur une piste jpg   Posté le: 25/10/2004 23:34 Invité Petitcoyote91 a écrit: J'avoue que ma pointe à 235 fut un moment d'anthologie... Passé le cap des 200, l'auto devient franchement instable et un simple levé de pied doit être calculé à l'avance tant l'équilibre est précaire... je ne sais pas si c'est propre à la mienne, mais c'est flippant! Non c est pas propre a la tienne c est propres a toutes les america, essaye une QV montée en 205/50/15 est tu verras la difference, c est comme passé d une Renault 4 a une Clio RS ( enfin presque) AVIS : Alfa 75 pour circuit Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures   Page 1 sur 2   Aller à la page 1, 2  Suivante Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier  Sélectionner un forum Forum Alfa Romeo Passion----------------Nos AlfaLe bistrot des alfistes   ©www.alfa-romeo-passion.com Powered by phpBB 2.0.10 © 2001-2004 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com Forum hébergé par Zarcrom