 |  | | FACOM met la clé sous la porte ? ! |
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 Posté le: 02/08/2006 14:06 |
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| tectoteam |
| Tombeur de boite |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 762 |
| Localisation: Vaucluse |
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Rappelons d’abord quelques faits. Le groupe Facom présente un résultat d’exploitation en baisse, sur un an, de 48 %, c’est-à-dire de 17 millions d’euros. Sa compétitivité se dégrade en raison du bas coût de la main- d’œuvre dans certains pays, la Chine ou Taïwan en l’occurrence. En 2003, il s’est endetté de 25 millions d’euros et son endettement cumulé s’élève à 105 millions, soit cinq fois le montant des capitaux propres de l’entreprise. Pour le seul site de Villeneuve-le-Roi, le déficit a été de trois millions en 2003.
Cette situation a conduit le groupe Facom à envisager la suppression de 248 postes. Sont concernés le siège de Morangis en Essonne et le site de Villeneuve-le-Roi, spécialisé dans la production de clés plates et de pinces.
Les 207 employés de la prestigieuse entreprise Facom à Villeneuve- le-Roi ont appris, le 14 mai dernier, la fermeture totale du site de la bouche de Marc Ladreit de Lacharrière, représentant l’actionnaire principal Fimalac. Ils n’acceptent pas cette décision.
Il semble que malgré un plan de sauvegarde des emplois, de toute evidence la rentabilitée a tout prix aura raison du site de fabrication de Villeneuve- le-Roi, question de mois.
Ca me fait un oncle au chomdu a 50 balais et de belles perspectives d'emploi avec 35 ans de services a la 'nation' et sans diplomes d'etat.
A vouloir economiser quelques centimes sur de l'outillage on n'en trouveras plus de qualité.
C'est bien dommage, car je pense que : souvent les gens on besoin que de 3-4 clés plates, et repartent avec un jeu complet de clés taiwan en allant au magasin de bricolage du coin; ALORS que...les clés plates ne sont pas si cheres que ca chez facom ;en prenant juste ce qu’il vous faut vous ne grever pas votre budget...
Certes facom, ne veut pas dire au TOP certains outils sont catastrophiques ; mais les clés plates sont surement et de loin classés dans le top 3 mondial ! Elles sont vraiment de bonne facture, une sublime finition satinée, et une resistance mecanique golgotisime.
A l'heure ou tout ce que l'on peut acheter a ete concu pour tourner a peine plus que le temps de la garantie il est grand temps d'arreter d'acheter de la merde: lave linge a 120€, telé a 45€, lecteur divx de salon a 30€...ect : en faisant cela , certes au detriment de notre portefeuille (qu'a court terme !) on aide notre pays et ceux en devellopement en leur evitant de se construire en fabricant de l'ersatz a tout va.
Donc: maintenant, les clés plates et les pinces facom seront made in taiwan, c'est une question de temps...
Surement a peine moins cheres qu’aujourdui, mais en fabriqué en feraille de recyclage...
J’ai rien contre les asiatiques, mais a force de fabriquer de la merde, on vas se retrouver dans un monde inondé de diarrée.
Je ne verserait pas dans le registre politique, mais juste dire que l’on voit bien une fois encore la mauvaise foi de tous ces megalomanes qui ne pensent qu’a se remplir les poches sans ce soucier de savoir sur qui ils sont en train de marcher.
si dessous photo fraiche d'aujourdui:
en haut, clé de chez brico depot: moins de 1an. (je l'ai pas payé  je suis un terroriste  )
en bas , clé de chez facom : au moins 6 ans
cherchez l'erreur 
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| Posté le: 02/08/2006 15:03 |
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| hexen |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 1347 |
| Localisation: Gien |
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C'est vrai que le facom n'est pas si cher que çà.
ensuite entre prendre un outil facom ou un autre pas cher, tout dépends de l'utilisation que tu en as, si c'est un outil dont tu vas te servir 5mm par an ou d'un outils qui te sert tout le temps.
C'est vrai le facom c'était du bon matos, j'ai peté mon cliquet qui avait 6/7 ans, j'ai été cherché le kit de réparation qui coute le prix d'un cliquet de supermarché, mais la différence de qualité entre les 2 cliquets est telle et que c'est un de mes instrucments de base, il est reparti pour pas mal d'année. Le cliquet de supermarché il partait direct à la benne. |
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| Posté le: 02/08/2006 15:20 |
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| ZeNiTh-PbArM |
| Tombeur de boite |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 853 |
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salut,
en même temps facom c'est plus ce que c'etait, les clefs cassent et les douilles aussi, les vieilles clefs à oeil sont plus solides que les neuves, cherchez l'erreur! par contre les prix, eux, ne sont pas en baisse bien au contraire. une batte à planer chez facom c'est presque 60 euros, on parle bien d'un manche en frêne de 30 cms et de 350g de fonte pour 400 francs, il arrive fatalement un moment où le client ne suit plus.
de plus la dispo est incertaine, l'autre jour je voulais un entraîneur à cliquet pour taraud, indisponible, la production est arrêtée pour raison de soucis de fabrication (sic), les garanties sont dures à obtenir (un mois et demi et trois relances pour une pince étau dont le cran avait explosé) ; quand on ajoute à cela que les produits ne sont plus suivis (par ex les modules pour X800 non dispo, quand on connait le prix qu'etait vendu le kit complet, pas de pieces 10 ans plus tard ca fache) c'est normal que la clientèle aille voir ailleurs.
pour ma part je n'ai que de l'outillage garanti à vie : facom, bost, sam, beta, nauder, stahlwille, bem muller, opus, apiex, stanley, ks, teng, sealey, etc etc etc et je soumets mes outils à une utilisation intensive, donc il faut que ca tienne la distance.
on trouve souvent de la bonne qualité, souvent mieux que facom, parfois moins bien, mais à des prix souvent bien moindres. conséquence? je ne me fournis chez facom que dans l'urgence. et beaucoup de pros font pareil (il suffisait de voir les stands a equipauto cet hiver)
de plus la politique tarifaire de facom est désastreuse car les prix sont laissés à la discrétion du revendeur, qui, sous prétexte que c'est du facom (le top donc le plus cher) se fait des marges hallucinantes. sur les outils de base (clefs, tournevis) les tarifs vont du simple au double selon le revendeur. et on trouve sur ebay plein d'outils facom qui s'arrachent à des prix plus élevés que le neuf en magasin car les gogos n'ont aucune idée des prix.
bref, que reste-t-il à facom? un superbe catalogue, une finition de surface impeccable, quelques bonnes idées, et une réputation. la qualité, les tarifs, le réseau de vente sont à remettre d'équerre au plus vite. c'est dommage mais en tant que client je pense que personne n'est prêt à payer plus pour avoir moins, donc inutile de pleurer sur le passé, il faut juste espérer que facom saura redresser la barre au plus vite.
@+zp |
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| Posté le: 02/08/2006 15:49 |
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| Max Romeo |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 02 Sep 2004 |
| Messages: 3126 |
| Localisation: Gournay sur Marne, la riviera du 9-3 |
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"Le prix s'oublie, la qualité reste"
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Fiat 124 Spider 1981
Fiat Coupé 20V Turbo 1998
"On a beau avoir une santé de fer, on finit toujours par rouiller ..." |
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| Posté le: 02/08/2006 16:18 |
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| vincenturbo75 |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 31 Juil 2005 |
| Messages: 1465 |
| Localisation: 22 Côtes d'Armor |
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FACOM, je trouve que c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est. Y'a d'autres très bonnes marques beaucoup moins chères. Sinon y'a les vide-greniers où on peut trouver de la vieille clé costaude à un prix symbolique.
Le chrome qui se barre ou pas, du moment que la clef fait bien son boulot... |
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Chevrolet Impala 1975 - Alfa 75 turbo 1990 - Dodge WC51 1942
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| | | Re: FACOM met la clé sous la porte ? ! |
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| Posté le: 02/08/2006 16:19 |
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| TC |
| Champion de la clé de 13 |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 544 |
| Localisation: paris / montpellier |
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| tectoteam a écrit: | Rappelons d’abord quelques faits. Le groupe Facom présente un résultat d’exploitation en baisse, sur un an, de 48 %, c’est-à-dire de 17 millions d’euros. Sa compétitivité se dégrade en raison du bas coût de la main- d’œuvre dans certains pays, la Chine ou Taïwan en l’occurrence. En 2003, il s’est endetté de 25 millions d’euros et son endettement cumulé s’élève à 105 millions, soit cinq fois le montant des capitaux propres de l’entreprise. Pour le seul site de Villeneuve-le-Roi, le déficit a été de trois millions en 2003.
Cette situation a conduit le groupe Facom à envisager la suppression de 248 postes. Sont concernés le siège de Morangis en Essonne et le site de Villeneuve-le-Roi, spécialisé dans la production de clés plates et de pinces.
Les 207 employés de la prestigieuse entreprise Facom à Villeneuve- le-Roi ont appris, le 14 mai dernier, la fermeture totale du site de la bouche de Marc Ladreit de Lacharrière, représentant l’actionnaire principal Fimalac. Ils n’acceptent pas cette décision.
Il semble que malgré un plan de sauvegarde des emplois, de toute evidence la rentabilitée a tout prix aura raison du site de fabrication de Villeneuve- le-Roi, question de mois.
Ca me fait un oncle au chomdu a 50 balais et de belles perspectives d'emploi avec 35 ans de services a la 'nation' et sans diplomes d'etat.
A vouloir economiser quelques centimes sur de l'outillage on n'en trouveras plus de qualité.
C'est bien dommage, car je pense que : souvent les gens on besoin que de 3-4 clés plates, et repartent avec un jeu complet de clés taiwan en allant au magasin de bricolage du coin; ALORS que...les clés plates ne sont pas si cheres que ca chez facom ;en prenant juste ce qu’il vous faut vous ne grever pas votre budget...
Certes facom, ne veut pas dire au TOP certains outils sont catastrophiques ; mais les clés plates sont surement et de loin classés dans le top 3 mondial ! Elles sont vraiment de bonne facture, une sublime finition satinée, et une resistance mecanique golgotisime.
A l'heure ou tout ce que l'on peut acheter a ete concu pour tourner a peine plus que le temps de la garantie il est grand temps d'arreter d'acheter de la merde: lave linge a 120€, telé a 45€, lecteur divx de salon a 30€...ect : en faisant cela , certes au detriment de notre portefeuille (qu'a court terme !) on aide notre pays et ceux en devellopement en leur evitant de se construire en fabricant de l'ersatz a tout va.
Donc: maintenant, les clés plates et les pinces facom seront made in taiwan, c'est une question de temps...
Surement a peine moins cheres qu’aujourdui, mais en fabriqué en feraille de recyclage...
J’ai rien contre les asiatiques, mais a force de fabriquer de la merde, on vas se retrouver dans un monde inondé de diarrée.
Je ne verserait pas dans le registre politique, mais juste dire que l’on voit bien une fois encore la mauvaise foi de tous ces megalomanes qui ne pensent qu’a se remplir les poches sans ce soucier de savoir sur qui ils sont en train de marcher.
si dessous photo fraiche d'aujourdui:
en haut, clé de chez brico depot: moins de 1an. (je l'ai pas payé je suis un terroriste )
en bas , clé de chez facom : au moins 6 ans
cherchez l'erreur
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Salut,
juste pour te dire que si la Chine est un pays à bas cout de main d'oeuvre, c'est franchement pas le cas de Taiwan opu de la Corée d'ailleurs. Le pouvoir d'achat dans ces pays est comparable à celui de l'Espagne, c'est à dire 80% du notre .... Ce sont des pays riches avec des modes de consommation à l'européenne. On est loin des pratiques salariales de certains pays de l'est de l'europe.
Quant à la qualité des produits, je ne parle pas du cas que tu évoques, mais elle change radicalement. Les enquètes JD Powers menées aux states mettent Hyundai dans le top 3 pour la qualité de ses bagnoles. Dans le domaine des mobiles et autres télé LCD, Samsung et LG sont des marques de référence pour la qualité, le design et le contenu technologique de leurs produits. Il y a 15 ans tout le monde rigolait du "made in Korea", aujourd'hui, tout le monde la ferme. La "brand value" (valeur d'une marque liée à sa notoriété) de Samsung a dépassé celle de Sony fin 2004.... elle est parmi les 15 plus élevées du monde (aucune marque française dans les 100 premières).
Donc, tout ce qui est fait en Asie n'est pas forcément "cheap".
Alfistement
TC |
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| Posté le: 02/08/2006 16:22 |
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| vincenturbo75 |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 31 Juil 2005 |
| Messages: 1465 |
| Localisation: 22 Côtes d'Armor |
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| L'autre jour j'avais besoin vite d'une douille de 32. Tout ce que j'ai trouvé c'est du Facom à 45 euros ! Elle douille la douille ! Je me suis débrouillé avec une clef plate de 32 à moins de 4 euros. |
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Chevrolet Impala 1975 - Alfa 75 turbo 1990 - Dodge WC51 1942
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| | | Re: FACOM met la clé sous la porte ? ! |
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| Posté le: 02/08/2006 16:22 |
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| dinkytoy |
| Apprenti vidangeur |
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| Inscrit le: 15 Mar 2005 |
| Messages: 450 |
| Localisation: Dubai UAE |
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| tectoteam a écrit: |
si dessous photo fraiche d'aujourdui:
en haut, clé de chez brico depot: moins de 1an. (je l'ai pas payé je suis un terroriste )
en bas , clé de chez facom : au moins 6 ans
cherchez l'erreur
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moi j'en vois 1 d'erreur: la clé bricopopo est une 10, la facom est une 9.
statistiquemement, tu dois utiliser environ 10 ou 20 fois plus souvent la clé de 10 que la clé de 9 (écrou très peu répandu).
Mais bon, je pinaille et de toute façon, çà n'explique sans doute pas tout à fait a spectaculaire différence d'etat entre les 2...
Si facom devait disparaitre, ce serait jour de deuil pour tous les mécanos... |
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| à l'écurie: Mustang GT/CS, Alfa 147GTA, Alpine A310 V6 (en hibernation), ducati 900 SS (idem) |
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| Posté le: 02/08/2006 16:47 |
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| JPA974 |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 19 Juil 2005 |
| Messages: 1104 |
| Localisation: Pas très loin de Toulouse |
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Perso je n'achette QUE du Facom maintenant depuis un moment.
Marre de me nicker mes doigts et les ecrous avec des clefs à la mort moi le noeud.... |
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Dernière édition par JPA974 le 02/08/2006 21:42; édité 1 foisSi Colombo, Merosi, Jano, Satta Puliga, Hruska,...n'avaient pas été la on ne serait certainement pas la...
Salut les Alfistes... |
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| Posté le: 02/08/2006 16:53 |
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| Baboon |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 12725 |
| Localisation: St Michel des bois sur Orge 91 France |
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Facom a été repris très très recement par son principal concurent americain Stanley.
Baboon |
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| | | Re: FACOM met la clé sous la porte ? ! |
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| Posté le: 02/08/2006 17:01 |
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| coincoin |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 11 Sep 2004 |
| Messages: 6511 |
| Localisation: près de la mare.....aux canards |
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| tectoteam a écrit: | A l'heure ou tout ce que l'on peut acheter a ete concu pour tourner a peine plus que le temps de la garantie il est grand temps d'arreter d'acheter de la merde: lave linge a 120€, telé a 45€, lecteur divx de salon a 30€...ect : en faisant cela , certes au detriment de notre portefeuille (qu'a court terme !) on aide notre pays et ceux en devellopement en leur evitant de se construire en fabricant de l'ersatz a tout va.
Je ne verserait pas dans le registre politique, mais juste dire que l’on voit bien une fois encore la mauvaise foi de tous ces megalomanes qui ne pensent qu’a se remplir les poches sans ce soucier de savoir sur qui ils sont en train de marcher.
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c'est pas sympa de culpabiliser le petit peuple. Si facom coule, ce n'est pas la faute du client qui n'achète pas !!! C'est le monde à l'envers là Le client achète là où est son intérêt, financier ou technique selon les besoins, charge à facom de faire son boulot et le marketing qui va bien.
D'autres marques d'outils "nobles" se portent très bien en europe (allemagne, espagne) ou aux USA.
C'est un problème franco-français avant tout.
| ZeNiTh-PbArM a écrit: | | bref, que reste-t-il à facom? un superbe catalogue, une finition de surface impeccable, quelques bonnes idées, et une réputation. la qualité, les tarifs, le réseau de vente sont à remettre d'équerre au plus vite. c'est dommage mais en tant que client je pense que personne n'est prêt à payer plus pour avoir moins, donc inutile de pleurer sur le passé, il faut juste espérer que facom saura redresser la barre au plus vite. |
je suis complètement d'accord avec zp.
D'autant plus que je me souviens avoir lu un post sur forum auto qui en parlait.
La raison réelle de la déconfiture serait une gestion désastreuse de l'entreprise par une nouvelle équipe dirigeante, qui n'a fait que virer les meilleurs ouvriers (les plus chers mais les seuls qui ont le savoir-faire de l'entreprise), et installer des copains de promo aux postes clés. C'est toujours la meme mafia dans l'industrie française, le système du copinage de grandes-ecoles : on met ses petits copains bons à rien à des postes clés, on leur verse un salaire colossal, et ces cons font les pires conneries en se prenant pour des dieux. Un cas trop fréquent hélas.
En plus, quand la boite est en faillite, ils s'autocongratulent et se versent des primes de réussite |
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| Expert en parpaing ballistique |  | eighties powered |  | |
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| Posté le: 03/08/2006 10:25 |
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| shamrock |
| Tombeur de boite |
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| Inscrit le: 08 Sep 2004 |
| Messages: 994 |
| Localisation: Dauphiné/Savoie |
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je ne suis qu'un vieux con, j'ai achété ma caisse à outil FACOM en 1980 ( équivalente à celle du catalogue F04 :sélection mécanique générale ref 2050M110 A ) , je n'ai rien cassé et tout est nickel
quelque soit le prix que j'ai payé à l'époque ( 3500 FF ? un mois de salaire environ ) , étalé dans le temps, la différence de prix de départ n'a quasiment pas d'importance
nb : on m' remplacé un clef ultraplate par une normale  |
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@+
Pierre
33 SW1.7QV & Monti72
Aprilia Moto 6.5 |
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| Posté le: 03/08/2006 12:53 |
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| gtv30 |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Oct 2004 |
| Messages: 2223 |
| Localisation: gard |
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c'est la quelle de clé qu'ils glissent sous la porte?
moi il m'en manque une ou deux si je pouvais la récupérer! 
je suis loin |
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| le dire c'est bien le faire c'est mieux |
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| Posté le: 04/08/2006 23:16 |
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| San-Antonio |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 02 Fév 2005 |
| Messages: 1409 |
| Localisation: De retour en UK finalement... |
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| Max Romeo a écrit: | "Le prix s'oublie, la qualité reste"
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Remarque c'est pas la cle de tout le monde........ |
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GTV 916, the beast :
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| Posté le: 04/08/2006 23:27 |
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| San-Antonio |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 02 Fév 2005 |
| Messages: 1409 |
| Localisation: De retour en UK finalement... |
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| Baboon a écrit: | Facom a été repris très très recement par son principal concurent americain Stanley.
Baboon |
Ben oui y'a qques temps.... De toutes facons, les meilleurs outils dispos en France sont peut-etre Facom mais ailleurs c'est Snap-on.
J'en ai de chaque, et il faut reconnaitre que les Snap-on sont largement superieurs : rien a voir au niveau resistance, le finish est superieur, les encombrements des Snap-on sont inferieurs et meme le look est sans commune mesure.
Par contre, c'est 2 fois le prix........ |
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GTV 916, the beast :
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