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Forum alfa romeo passion Index du Forum » Le bistrot des alfistes » PRIX DES CARBURANTS : QUI SE FOUT DE NOUS ??? Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Posté le: 28/05/2008 11:32 sylvain Site Admin Inscrit le: 01 Sep 2004 Messages: 1051 Localisation: Cergy (95) tintinseb a écrit: Ce qui me fais rire, c'est que le gouvernement nous a un peu tous poussé a acheter des autos qui roulent au gazout, ventant les méritent de faible conso, faible pollution, faible cout d'entretien, pour en arriver a ce que le gazout soit plus cher que l'essence........ Et moi ce qui me fait encore plus rire, c'est que y'en a qui y ont cru !... www.forum-alfa-passion.com Posté le: 28/05/2008 11:34 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 Cela reste moins gourmand en carburant, mais c'est déjà compensé par un entretien plus coûteux. Donc c'est bientôt mort. Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. Posté le: 28/05/2008 11:35 sebdu04 Petit nouveau Inscrit le: 06 Juil 2005 Messages: 69 Localisation: volonne 04 sylvain a écrit: tintinseb a écrit: Ce qui me fais rire, c'est que le gouvernement nous a un peu tous poussé a acheter des autos qui roulent au gazout, ventant les méritent de faible conso, faible pollution, faible cout d'entretien, pour en arriver a ce que le gazout soit plus cher que l'essence........ Et moi ce qui me fait encore plus rire, c'est que y'en a qui y ont cru !... +1 Alfa Romeo - GTV 916 - 2.0 V6 Turbo Posté le: 28/05/2008 11:44 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards sebdu04 a écrit: Sinon, puisque je me suis fait taxer de ne pas faire la différence entre les artisans et les grands groupes, fais tu la différence quand tu vas faire le plein ? la plupart des points de vente (hors autoroute) sont tenus par des entreprises familiales ou des TPE ... tout comme le boulanger ou le charcutier. Par contre 100% des pompes de grande surface appartiennent à des grands groupes. Autre question, vue la part des ménages et des particuliers dans les ventes des stations "pétroliéres", combien de ceux qui gueulent contre le prix des carburants, contre les profits des pétroliers et qui incitent à boycotter tel ou tel pétrolier font leur plein quotidiennement chez ces mêmes pétroliers ? 75 à 80% des particuliers et ménages s'approvissionnent en GMS. Alors un appel au boycott des pétroliers pourquoi pas ? Petite confusion entre la distribution de carburant et la production de produits pétroliers. Les GMS ou les petites entreprises familiales ne produisent pas. Les GMS font beaucoup plus de marge sur le lait et l'eau minérale que sur les carburants. Les groupes pétroliers font beaucoup plus de marge sur la production que sur la distribution. Chacun son bizness, chacun sa façon de plumer le pigeon. Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 28/05/2008 11:54 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards 3litresourien a écrit: Cela reste moins gourmand en carburant, mais c'est déjà compensé par un entretien plus coûteux. Donc c'est bientôt mort. Vrai pour les hdctdi. Faux pour les vieux tréteaux. Ma tempra hors d'age consomme 7,5 de mélange "bio-artisanal" à 0,95€/L, avec un entretien quasi nul. Très difficile de faire aussi bien en essence/ethanol. Seul le GPL avec un montage injection liquide fait mieux. Ou en injection gazeuse spécifiquement développé pour le véhicule. Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 28/05/2008 12:01 Tony Arbre à cames en tête Inscrit le: 04 Sep 2004 Messages: 1825 Localisation: (Pôle) Nord vehicule diesel = moindre consommation + longevité du moteur + plus de km avec un plein + meilleur revente en occasion c'est aussi un entretien un peu plus cher pour les diesel modernes , mais pour le reste ça va SI TU VEUX UN BON DELIRE : CLIQUE ICI Posté le: 28/05/2008 12:25 sebdu04 Petit nouveau Inscrit le: 06 Juil 2005 Messages: 69 Localisation: volonne 04 coincoin a écrit: sebdu04 a écrit: Sinon, puisque je me suis fait taxer de ne pas faire la différence entre les artisans et les grands groupes, fais tu la différence quand tu vas faire le plein ? la plupart des points de vente (hors autoroute) sont tenus par des entreprises familiales ou des TPE ... tout comme le boulanger ou le charcutier. Par contre 100% des pompes de grande surface appartiennent à des grands groupes. Autre question, vue la part des ménages et des particuliers dans les ventes des stations "pétroliéres", combien de ceux qui gueulent contre le prix des carburants, contre les profits des pétroliers et qui incitent à boycotter tel ou tel pétrolier font leur plein quotidiennement chez ces mêmes pétroliers ? 75 à 80% des particuliers et ménages s'approvissionnent en GMS. Alors un appel au boycott des pétroliers pourquoi pas ? Petite confusion entre la distribution de carburant et la production de produits pétroliers. Les GMS ou les petites entreprises familiales ne produisent pas. Les GMS font beaucoup plus de marge sur le lait et l'eau minérale que sur les carburants. Les groupes pétroliers font beaucoup plus de marge sur la production que sur la distribution. Chacun son bizness, chacun sa façon de plumer le pigeon. On est d'accord, je parlais bien de la distribution du carburant il n'y a pas de confusion Pour ce qui est des marges GMS tu pourrais être surpris, sinon comment expliquer que le nombre de stations GMS ne cessent d'augmenter alors que le nombre de stations traditionnelles diminuent dramatiquement ? (je rappelle que le marché est flat voir décroissant depuis 2007) Le sens de ma remarque portait surtout sur le fait que toute idée de boycott n'aurait aucun impact sur les gros : la hausse de la demande chinoise et indienne compensera largement une éventuelle baisse européenne ou américaine. Par contre le distributeur, qui lui, est indépedant trinquera assurément ... renforçant par la même la position des grands groupes de la GMS, on changera juste de "plumeur" Alfa Romeo - GTV 916 - 2.0 V6 Turbo Posté le: 28/05/2008 12:38 maxifred Arbre à cames en tête Inscrit le: 06 Sep 2004 Messages: 1650 les seuls diesels qu il faut conserver pour faire des économies , c est ceux jusqu a la génération 306 . l ideal une 205 d a l huile ou 306d au colza aprés ne surtout rien acheter dans aucune marque !!!!!! ...soon !!! Posté le: 28/05/2008 12:55 TI Arbre à cames en tête Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1500 Localisation: VALENCE maxifred a écrit: les seuls diesels qu il faut conserver pour faire des économies , c est ceux jusqu a la génération 306 . l ideal une 205 d a l huile ou 306d au colza C'est en cube qu'il faut que ca finissent ces cochonneries.Tu vas en faire quoi de tes economies avec des particules plein les poumons? Posté le: 28/05/2008 12:57 GTV613 Arbre à cames en tête Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1554 Localisation: Marseille sebdu04 a écrit: Les monopoles que je connais en France sont souvent des monopoles d'état : la française des jeux (en ce moment vu le moral des français c'est un secteur porteur ), EDF (même si on prétend que le marché a été libéralisé ... au fait combien de bénéf EDF cette année ? et ce bénéfice fait à l'étranger ou bien directement sur votre facture ?), la SNCF, la Poste ... Combien de bénéfice pour EDF cette année ? Je ne sais pas. Ce que je sais en revanche, c'est que l'action EDF mise sur le marché à 31 ou 33 euros ( je sais plus exactement ) il y a moins de 3 ans vaut maintenant aux environs de 68 euros, et que ma facture d'electricité a augmenté de prés de 50% sur la même période. Merci qui ? Merci la privatisation d'EDF ( ou l'ouverture de capital, peu importe c'est la même chose ), privatisation sensée comme toujours bénéficier à l'usager, pardon : au client. Voilà un excellent exemple qui montre bien à qui les privatisations profitent en réalité... Concernant la poste, je rappelle quand même que le seul monopole officiel dont elle bénéficie encore, c'est celui de l'acheminement de la lettre adressée de moins de 50g ; tout le reste de ses activités étant ouvert à la concurrence. Et en 2009 théoriquement elle devrait perdre ce maigre monopole. Pour en revenir à ce que je disais, à savoir qu'une situation de monopole ou une situation de position(s) dominante(s) , ainsi que les " ententes illicites " dans le cas où il y a plusieurs acteurs en situation de position dominante, aboutissent au mêmes résultat, on va prendre l'exemple de la téléphonie mobile. Dans ce domaine, on ne peut pas parler de monopole puisqu'il existe 3 opérateurs majeurs. Mais lorsque, comme c'est arrivé il y a quelque temps, ces 3 opérateurs s'entendent pour ne pas baisser les tarifs, faussant ainsi le principe de la libre-concurrence sensée faire baisser les prix et donc profiter AUSSI au client, au final le résultat est le même pour le client : il doit payer le prix choisi par les fournisseurs, et ne peut pas choisir parmi plusieurs offres différentes ( en terme de tarif ). Et ça ça n'est qu'un exemple parmi tant d'autres... Et concernant le pétrole ( brut ou raffiné ) et ses produits dérivés, il se passe exctement la même chose : le consommateur doit payer le prix imposé par l'OPEP ( 13 pays uniquement ) et par les grandes compagnies pétrolières; le semblant de concurrence qui peut exister entre les différents distributeur, pieds et poings liés par les compagnies pétrolières, ne pouvant dans le meilleur des cas permettre qu'une économie insignifiante. Mais sinon ok : nous ne sommes pas dans un pays où il y a un monopole ( au sens strict du terme, encore une fois ) en ce qui concerne la distribution des carburants. Posté le: 28/05/2008 13:04 sebdu04 Petit nouveau Inscrit le: 06 Juil 2005 Messages: 69 Localisation: volonne 04 Pour EDF, 5.5 milliards d'euros il me semble pour 2007. Sinon j'ai bien peur que ton analyse puisse s'appliquer à la quasi totalité des secteurs économiques Combien d'intervenants dans l'automobile ? dans l'informatique ? dans l'agroalimentaire ? la banque ? etc ... Alfa Romeo - GTV 916 - 2.0 V6 Turbo Posté le: 28/05/2008 13:24 GODZYLA Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 6201 Localisation: Auvergne Tony a écrit: vehicule diesel = moindre consommation + longevité du moteur + plus de km avec un plein + meilleur revente en occasion moindre consommation, oui ok mais de peu.... Longevité = connerie, les moteurs essence vibrent moins, on mois de compression, et historiquement durent largement aussi longtemps (voir les V6/bial/Boxer alfa de + de 500000 on en connait tous. plus de km = consommation : peut etre, mais de peu Meilleure revente : oui, mais pas pour longtemps : 1/avec le prix du GO qui depasse le SP 2/ prix de l'ocaz diesel trop cher par rapport a l'essence. PS : MDR de voir tout ces montons de panurge qui on mordu a la grosse entube que le gouvernement leur a présenté. Maintenant que tout le monde roule en gazout, le gazout est hors de prix. MOI, je continue de me régaller avec mes V6, et je me marre. Président de la l'AFSPER (Association des Forces Spéciales Pour l'Extermination des RonalD) Posté le: 28/05/2008 13:33 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Certes aujourd'hui le GO est presque au prix de l'essence, mais pendant 30 ans les mazouteux en ont bien profité. faudrait pas trop faire abstraction de ces trente glorieuses. De plus, la hausse était annoncée depuis très longtemps, et maintes fois reportée : En 1998, le gouvernement de M. Lionel Jospin avait proposé un plan de réduction de l'écart de taxation entre le gazole et l'essence sur sept ans, afin de rapprocher la situation française de l'écart moyen européen. Ce plan s'est traduit en 1999, puis à nouveau en 2000, par une augmentation de 7 centimes de franc par litre du tarif de la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP) applicable au gazole et une stagnation du tarif de la TIPP sur le supercarburant sans plomb. Pour 2001 et 2002, le même gouvernement a décidé une « pause » dans ce plan qui n'avait encore connu qu'une ébauche d'application. http://www.senat.fr/rap/l03-073-21/l03-073-2126.html Quant à la fiabilité comparative des moteurs, hors hdctdi il n'y a pas photo. Les "essence" atteignant 500000 bornes se comptent sur les doigts d'une main de pingouin. Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 28/05/2008 14:05 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 "MOI, je continue de me régaller avec mes V6, et je me marre" + 10 000 Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. Posté le: 28/05/2008 14:07 Tony Arbre à cames en tête Inscrit le: 04 Sep 2004 Messages: 1825 Localisation: (Pôle) Nord GODZYLA a écrit: Tony a écrit: vehicule diesel = moindre consommation + longevité du moteur + plus de km avec un plein + meilleur revente en occasion moindre consommation, oui ok mais de peu.... moi en moyenne (mix ville et autoroute), je consomme 5,6 L et pourtant j'ai 5 cylindre et 150 ch , tu n'es jamais en dessous de 10L avec ton V6 GODZYLA a écrit: Longevité = connerie, les moteurs essence vibrent moins, on mois de compression, et historiquement durent largement aussi longtemps (voir les V6/bial/Boxer alfa de + de 500000 on en connait tous. moi je n'en connait aucun ... et si par miracle il y en avait, le moulin doit etre bien rincenaze GODZYLA a écrit: plus de km = consommation : peut etre, mais de peu je dépasse largement les 1000 bornes avec un plein , tu ne fera jamais areil avec aucune de tes voitures essence GODZYLA a écrit: Meilleure revente : oui, mais pas pour longtemps : 1/avec le prix du GO qui depasse le SP 2/ prix de l'ocaz diesel trop cher par rapport a l'essence. meme si le prix du gasoil depasse le prix de l'essence, tu fera toujours plus de bornes parceque tu consommera toujours moins le prix de l'occas diesel est mieu coté à cause de tous les avantages que je viens de citer ... SI TU VEUX UN BON DELIRE : CLIQUE ICI PRIX DES CARBURANTS : QUI SE FOUT DE NOUS ??? Forum alfa romeo passion Index du Forum » Le bistrot des alfistes Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures   Page 4 sur 10   Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivante Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier  Sélectionner un forum Forum Alfa Romeo Passion----------------Nos AlfaLe bistrot des alfistes   ©www.alfa-romeo-passion.com Powered by phpBB 2.0.10 © 2001-2004 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com Forum hébergé par Zarcrom