116307988 visiteurs depuis le 05/01/2006

Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » Sport club GTV 2.0 1983 pour Gatouille... Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 85, 86, 87, 88, 89  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Posté le: 30/03/2012 01:21 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards D'origine, l'ancrage sup de l'amorto n'encaisse que l'effort d'amortissement, disons 100kg dans les cas les plus sévères. Si toute la suspension repose sur ce même ancrage, c'est du coup 500 à 600kg qu'il encaisse en usage piste. C'est une partie qui se renforce traditionnellement. Il est prudent de vérifier déja qu'il n'y a pas de rouille et que les soudures soient correctes. Pour augmenter le carrossage pour pas cher, il suffit de mettre des supports et vis de 75QV (-2° d'origine). Posté le: 30/03/2012 11:10 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 Pour augmenter le carrossage à l'avant pour GRATOS, il suffit de prendre les "rondelles" qui sont sur les attaches des ceintures de sécurité. Ces rondelles font 10 ou 14 mm. Celles de 14 mm permettent d'avoir +/- 3° de carrossage négatif. SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 30/03/2012 14:11 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Il vaut mieux une solution robuste d'origine qu'un empilement d'entretoises qui risque de solliciter un peu plus la vis. Posté le: 30/03/2012 14:21 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 coincoin a écrit: Il vaut mieux une solution robuste d'origine qu'un empilement d'entretoises qui risque de solliciter un peu plus la vis. Ce n'est pas un empilement, on ajoute juste une entretoise solide au support d'origine qui même s'il vient de la QV ne suffit pas à donner le carrossage négatif suffisant pour un usage circuit qui est de +/- 3°. SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 30/03/2012 15:12 hexen Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1347 Localisation: Gien +3° au minimum sur circuit, le carrossage est limité à 3° avec les vis d'origine, il faut des vis plus logue pour passer à 4° Steph Alfa-Roméo 75 V6, GTV, Sprint et 156 75 piste http://hexenberg.com/75 Autobianchi A112 Fiat 850 Sport Coupé Posté le: 30/03/2012 15:43 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards WALT a écrit: coincoin a écrit: Il vaut mieux une solution robuste d'origine qu'un empilement d'entretoises qui risque de solliciter un peu plus la vis. Ce n'est pas un empilement, on ajoute juste une entretoise solide au support d'origine qui même s'il vient de la QV ne suffit pas à donner le carrossage négatif suffisant pour un usage circuit qui est de +/- 3°. En terme de géométrie, un empilement de plusieurs pièces ou une pièce massive de même longueur, ça revient au même. En terme de résistance des matériaux, ce n'est pas du tout la même chose. Le support de triangle est soumis à de la flexion (qui est la contrainte la plus sévère en tenue mécanique), et une pièce massive peut encaisser cette flexion, alors que deux pièces empilées ne le peuvent pas, donc c'est la vis qui va encaisser cette flexion. D'autant qu'en allongeant le support, on augmente la contrainte de flexion, donc double peine. Comme toujours en usage piste, quand on modifie ou on adapte les trains roulants, on prend un risque qui est difficilement calculable, alors qu'en utilisant des pièces "constructeurs", les calculs ont déja été faits. Ca peut tenir, mais ça peut aussi etre proche de la rupture. Il faut juste en être conscient. Posté le: 30/03/2012 16:13 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 coincoin a écrit: WALT a écrit: coincoin a écrit: Il vaut mieux une solution robuste d'origine qu'un empilement d'entretoises qui risque de solliciter un peu plus la vis. Ce n'est pas un empilement, on ajoute juste une entretoise solide au support d'origine qui même s'il vient de la QV ne suffit pas à donner le carrossage négatif suffisant pour un usage circuit qui est de +/- 3°. En terme de géométrie, un empilement de plusieurs pièces ou une pièce massive de même longueur, ça revient au même. En terme de résistance des matériaux, ce n'est pas du tout la même chose. Le support de triangle est soumis à de la flexion (qui est la contrainte la plus sévère en tenue mécanique), et une pièce massive peut encaisser cette flexion, alors que deux pièces empilées ne le peuvent pas, donc c'est la vis qui va encaisser cette flexion. D'autant qu'en allongeant le support, on augmente la contrainte de flexion, donc double peine. Comme toujours en usage piste, quand on modifie ou on adapte les trains roulants, on prend un risque qui est difficilement calculable, alors qu'en utilisant des pièces "constructeurs", les calculs ont déja été faits. Ca peut tenir, mais ça peut aussi etre proche de la rupture. Il faut juste en être conscient. Certes, mais on revient au même les 2° des la pièce QV ne suffisent pas, donc faut rallonger ou alors faire une pièce sur mesure. SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 30/03/2012 17:33 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Si les 2° ne suffisent pas, il faut prendre le virage un peu moins vite, ou alors prendre un risque que la nouvelle pièce lache. D'une manière scientifique on doit bien trouver une équation "gain chrono vs risque casse". Quel serait le gain entre 2° et 3°, outre l'usure du pneu ? Posté le: 02/04/2012 09:49 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 coincoin a écrit: Si les 2° ne suffisent pas, il faut prendre le virage un peu moins vite, ou alors prendre un risque que la nouvelle pièce lache. D'une manière scientifique on doit bien trouver une équation "gain chrono vs risque casse". Quel serait le gain entre 2° et 3°, outre l'usure du pneu ? Je te laisse trouver l'équation toi-même Sinon il existe d'autres solutions qui elles aussi doivent comporter une certaine marge de risques SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Posté le: 02/04/2012 18:05 gateaux Apprenti vidangeur Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 351 Localisation: 79 ca vient d ou ces photos sacre montage la ! c est beau a voir. Posté le: 02/04/2012 21:24 hexen Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1347 Localisation: Gien http://www.teamcompetizione.dk/raceparts.html Steph Alfa-Roméo 75 V6, GTV, Sprint et 156 75 piste http://hexenberg.com/75 Autobianchi A112 Fiat 850 Sport Coupé Posté le: 02/04/2012 23:13 gateaux Apprenti vidangeur Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 351 Localisation: 79 Tres tres beau matos tres bonne idee le gt25 sur le twin j ai mate vite fait mais bon matos. Posté le: 02/04/2012 23:24 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Effectivement, plus on expérimente, plus on prend des risques si la conception est mal maitrisée, c'est presque une lapalissade. Ca me rappelle il y a quelques années, une bande de jeunes avait fait un beau chassis avec de jolis triangles soudés rotulés, et ils étaient fier de leur travail. Je leur dis simplement qu'à vue d'oeil les rotules semblent un peu légères, et que la géométrie est approximative. Ils me rient au nez, surs de leur fait: "on a fait les mêmes triangles que machin et truc, c'est des rotules skf, c'est du béton, t'inquiètes papy". 1 tour de circuit plus tard, une rotule casse et l'auto finit dans l'herbe, catastrophe évitée de justesse.... Ils étaient moins fiers du coup. Posté le: 03/04/2012 19:56 Gatouille_ Fossile du forum Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 3069 Un copain qui travaille pour un constructeur français au service compétition disait il y a peu : Nous avons experimenté des triangles de suspensions 2 voitures sont parties à la casse Attention donc même les teams "usine" ou l'on suppose qu'il n'y a pas trop de baltringues, ont des déceptions Genre de truc qui te refroidi Grazie Giancarlo, Christophe, Gtvpp et jay !! Président du M.A.C.C.C.R.E.F Posté le: 04/04/2012 09:38 WALT Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 4577 Oui, et même des voitures 100 % d'origine peuvent t'envoyer dans un mur SURvirator mélodieux oo=v=oo 75 Rothmans TEAM /_l___ /== V ==\ ___l_\ Sport club GTV 2.0 1983 pour Gatouille... Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures   Page 86 sur 89   Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 85, 86, 87, 88, 89  Suivante Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier  Sélectionner un forum Forum Alfa Romeo Passion----------------Nos AlfaLe bistrot des alfistes   ©www.alfa-romeo-passion.com Powered by phpBB 2.0.10 © 2001-2004 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com Forum hébergé par Zarcrom